დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი
დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი
Ძირითადი ინფორმაცია:
დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი
აკადემიური ხარისხი: კანდიდატი
აკადემიური წოდება: ასოცირებული პროფესორი
ძირითადი საგნები: დოგმატური თეოლოგია
ახალი მოვლენები
სამეცნიერო შრომები
ლექცია 12
ლექცია 11
ლექცია 10
ლექცია 9. რწმენა ეკლესიაში
ლექცია 8
ლექცია 7. ქრისტეს მეორედ მოსვლის რწმენა
ჭიქის შინაარსი წინასწარგანწმენდილი ძღვენის ლიტურგიაზე: ტრადიცია და თანამედროვე ინტერპრეტაციები
ლექცია 6. ქრისტეს ამაღლების რწმენა
ლექცია 5. რწმენა ქრისტეს აღდგომისა
ლექცია 4. უფალი იესო ქრისტეს მხსნელი ტანჯვის რწმენა
ლექცია 3. ინკარნაციის რწმენა. მართლმადიდებლური საგანმანათლებლო კურსები.
ლექცია 2. რწმენა ერთი უფლის, იესო ქრისტეს, ღვთის ძის მიმართ. მართლმადიდებლური საგანმანათლებლო კურსები
ლექცია 1. რწმენა ერთი ღმერთის მამა. მართლმადიდებლური საგანმანათლებლო კურსები. ციკლი "რწმენის სიმბოლო"
ლექცია 2. სხეული და სული მართლმადიდებლური საგანმანათლებლო კურსები
ლექცია 1. მართლმადიდებლური ანთროპოლოგია ქრისტიანის სულიერ ცხოვრებაში. მართლმადიდებლური საგანმანათლებლო კურსები
„პიროვნებისა“ და „ღვთის გამოსახულების“ ცნებების ურთიერთკავშირი მართლმადიდებლურ ღვთისმეტყველებაში
"რწმენის მდგომარეობათა მნიშვნელობა არ მცირდება საუკუნიდან საუკუნემდე"
დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი: „ქრისტიანული ანთროპოლოგია უნდა ისწავლებოდეს საერო უნივერსიტეტებში“
სრეტენსკის სულიერი სკოლის მე-10 წლისთავთან დაკავშირებით. „სემინარიაში თქვენ იღებთ ფოთლებს, რომლებიც გარემოს უქმნის თქვენს შემდგომ ცხოვრებას“ საუბარი მღვდელ ვადიმ ლეონოვთან
მღვდლობის, პასტორობისა და აღსარების შესახებ
რა არის მღვდელმსახურება, მწყემსობა, აღსარება, რა მნიშვნელობა და განსხვავებაა ამ ცნებებს შორის? როგორ ავირჩიოთ აღმსარებელი? შესაძლებელია თუ არა ერთი სულიერი მეგზურიდან მეორეზე გადასვლა? რა არის ახალგაზრდა უხუცესობა, რატომ გაჩნდა, არის თუ არა ეკლესიის პრობლემა? ამ და სხვა კითხვებზე პასუხობს დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი, სრეტენსკის სასულიერო სემინარიის ლექტორი.
- მამა ვადიმ, თქვენ მრავალი წელია ასწავლით სრეტენსკის სემინარიაში, ამზადებთ მომავალ სასულიერო პირებს. მითხარით, გთხოვთ, რა არის მღვდელმსახურება, მწყემსობა, სამღვდელოება, რა მნიშვნელობა და განსხვავებაა ამ ცნებებს შორის?
– მეჩვენება, რომ ეს შეკითხვა უნდა დაუსვათ მღვდელს, რომელიც ღვთის ტახტზე 50 წელია მოღვაწეობს. ის გიპასუხებდით თავისი მდიდარი სულიერი გამოცდილებიდან გამომდინარე, რომელიც ჯერ არ მაქვს.
- და, მიუხედავად ამისა, თქვენ უკვე გაქვთ წარმოდგენა იმის შესახებ, თუ როგორ უკავშირდება ეს ცნებები?
- ცოტა გამოუვიდა. თქვენ მიერ მითითებული სიტყვები არ არის ფორმალური ტერმინები მკაცრად განსაზღვრული შინაარსით, ამიტომ ბევრი ავტორი იყენებს მათ თავისებურად, ავსებს მათ საკუთარი მნიშვნელობით. ერთი შეხედვით თითქოს ყველა ერთსა და იმავეს ლაპარაკობს, მაგრამ თუ კარგად მოუსმენ გამოდის, რომ ყველა თავისას ლაპარაკობს. ძალიან ხშირად მღვდელმსახურება, მოძღვარი და მღვდელმსახურება ერთი და იგივეა. ეჭვგარეშეა, რომ ეს სიტყვები ურთიერთკავშირშია, მაგრამ ვფიქრობ, არ ღირს მათი სრული ამოცნობა. მღვდლობა არის მადლით აღსავსე ზებუნებრივი ძღვენი, რომელიც ეძლევა კონკრეტულ რჩეულს მასზე განსაკუთრებული საეკლესიო საიდუმლოს აღსრულებით. მწყემსობა მღვდელმსახურების ძღვენის ერთ-ერთი გამოვლინებაა, ანუ მღვდელი ზიარებაში იღებს მადლით აღსავსე ძალასა და უფლებამოსილებას, რათა დაეხმაროს ადამიანებს ღმერთთან ამაღლებაში. სულიერება კი კიდევ უფრო ვიწრო ცნებაა: ღვთის მადლის დახმარებით ადამიანთა სულების ცოდვისგან განათებისა და განკურნების უნარი. შეჯამებით, შეგვიძლია ვთქვათ, რომ კურთხევის მომენტიდან ყველა მღვდელს უკვე აქვს საჩუქრების სისავსე, რათა გააცნობიეროს თავი როგორც მღვდელი, როგორც მწყემსი და როგორც აღმსარებელი, მაგრამ სინამდვილეში ყველაფერი სხვაგვარად ხდება: ადამიანმა მიიღო საჩუქარი ღვთისაგან და რა უნდა გააკეთო და როგორ გამოიყენო ის სწორად არის ის, რაც უნდა ისწავლო მთელი ცხოვრების განმავლობაში. ამიტომ, ბუნებრივია, ახალგაზრდა მღვდლები არ ჩქარობენ აღმსარებლობას, რათა ზიანი მაინც არ მიაყენონ. ჩვენი მიზანია დავეხმაროთ ადამიანს ღმერთთან გაერთიანებაში. და თავად ღმერთმა იცის როგორ და რითი განკურნოს ტანჯული სული.
– ჰქონდა თუ არა ძველი აღთქმის მღვდელმსახურებას მსგავსი მოვალეობები?
- Რათქმაუნდა არა. ძველი აღთქმის მღვდლების აბსოლუტური უმრავლესობა კლერკები იყვნენ. ბაბილონის ტყვეობიდან დაბრუნების შემდეგ, ეზრა და ნეემია ცდილობდნენ წაახალისონ ისინი, გამხდარიყვნენ ხალხის მასწავლებლები და მეგზური, მაგრამ ამას ცოტამ თუ მოუსმინა. მაშასადამე, მაცხოვრის სამყაროში მოსვლის დროისთვის ებრაულ საზოგადოებაში დამოუკიდებლად არსებობდა მასწავლებელთა კლასი (რაბინები) და მღვდლების კლასი, რომლებიც ხშირად მტრობდნენ ერთმანეთთან.
– ყველა ხელდასხმულ მღვდელს შეუძლია აღმსარებლის მოვალეობა, თუ რაიმე შეზღუდვა არსებობს?
– ამის შესაძლებლობა აქვს ყველა მღვდელს, მაგრამ სინამდვილეში, აღმსარებელად, მხოლოდ მღვდლობის ნიჭი არ კმარა, ასევე საჭიროა ცოდვებზე და ვნებებზე გამარჯვების დიდი პირადი გამოცდილება და აუცილებლად მტკიცე რწმენა და ძლიერი ფესვები. მართლმადიდებლურ სულიერ ტრადიციაში, ანუ სულიერ გამოცდილებაში მრავალი თაობა, რომელიც გამოცდილი აღმსარებლებიდან სტუდენტებს არაფორმალურად, რეალურ ცხოვრებაში და კომუნიკაციაში, მორჩილებით გადაეცემა. არ არის გამორიცხული, რომ ადამიანი, რომელსაც არ აქვს წმინდა ორდენი, გახდეს აღმსარებელი. ამის შესანიშნავი მაგალითი უახლესი ისტორიიდან არის ნეტარი მიცვალებული მოხუცი პაისიოს სვიატოგორეცი, რომელიც სულიერად ასაზრდოებდა ასობით საერო ადამიანს და ბერს, მაგრამ არ ჰქონდა წმიდა ორდენი.
– რა არის სასულიერო პირისთვის აღმსარებელი?
- ეს არის როგორც სულიერი საფუძველი, ასევე მაშველი, და მენტორი, ლოცვის წიგნი და კარგი მრჩეველი, მრავალი კურთხევის წყარო, რომელთა ჩამოთვლაც შეუძლებელია. აღმსარებლის გარეშე ახალგაზრდა სასულიერო პირი განწირულია მრავალი მწუხარების ასატანად. წარმოიდგინეთ, რომ გარკვეულ ადამიანს, რომელსაც მანამდე მხოლოდ შორიდან ხედავდა ყინული, აჩუქეს ციგურები, ჯოხი და გაათავისუფლეს ჰოკეის გუნდში მოთამაშედ. რა მოუვა მას თამაშის 20 წუთის შემდეგ? აბა, თუ მოახერხებენ მხოლოდ სასწრაფოს გამოძახებას. და აღმსარებლის გარეშე ახალგაზრდა სასულიერო პირის სულიერ ცხოვრებაში ბევრი დაზიანებები იქნება.
– რას ურჩევდით აღმსარებლის არჩევას??
– ნუ ეძებთ უფროსებს: ისინი უკვე „დაკავებულები არიან“, მჭიდროდ არიან გარშემორტყმული სულიერი შვილებით, რომ დიდი ალბათობით არ გაარღვიოთ მათი „ბეჭდის ძმობა“. ნუ ეცდებით გახდეთ მშვენიერი, მაგრამ უკვე ცნობილი მღვდლების შვილი: ისინი საშინლად გადატვირთულები არიან. ნუ გარბიხართ შორეულ ქვეყნებში - ეს უაზროა. შენი აღმსარებელი სადღაც ახლოს არის. იპოვეთ მღვდელი, რომელსაც უყვარს ღმერთი, ეკლესია და ვისთვისაც სულიერი უფრო მნიშვნელოვანია, ვიდრე მიწიერი. თუ ასეთი მღვდელი სიყვარულით გექცევა, მაგრამ ხალხის სიამოვნების გარეშე (ეს მნიშვნელოვანია!) მაშინ ეს სავსებით საკმარისია.
– შესაძლებელია თუ არა აღმსარებლის შეცვლა? როგორ შეიძლება არავის შეურაცხყოფა არ მიაყენო?
- ეს კითხვა, როდესაც მე ჯერ კიდევ სემინარისტი ვიყავი, დაუსვეს სამების ცნობილ აღმსარებელს - სერგიუს ლავრას, არქიმანდრიტ კირილს (პავლოვი) და მან მტკიცედ და ცალსახად უპასუხა, რომ სხვა აღმსარებელზე გადაერთო, თუ სარგებელი არ გაქვს. ყოფილთან კომუნიკაციიდან. რა თქმა უნდა, ასეთი გადასვლა არის მოვლენა, რომელიც უნდა მოხდეს გამონაკლის შემთხვევებში. ყვავილი, რომელიც მუდმივად გადანერგილია ერთი ყვავილის საწოლიდან მეორეზე, სავარაუდოდ გახმება. იმისათვის, რომ არ განაწყენოთ ყოფილი აღმსარებელი, თქვენ არ გჭირდებათ თქვენი გადასვლა პროტესტის დემონსტრირებად წარმოადგინოთ და იმ მომენტიდან მოყოლებული აჩვენოთ, რომ „მე არ ვიცნობ ამ მღვდელს და არ მინდა ვიცოდე“. შეეცადეთ შეინარჩუნოთ კარგი ადამიანური ურთიერთობა მასთან.
- რამდენად ღრმად შეუძლია აღმსარებელს გავლენა მოახდინოს ადამიანის ცხოვრებაზე? რისი კეთების უფლება არ აქვს აღმსარებელს?
– შესაძლებლობები ძალიან დიდია და ამ ურთიერთობების ჩარჩო ორივე მხარეს ყალიბდება. სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, აღმსარებლის გავლენა შესაძლებელია იმდენად, რამდენადაც მას თავად სურს და რამდენადაც მას მისი სულიერი შვილი დაუშვებს. ზოგიერთ შემთხვევაში, გავლენის ხარისხი შეიძლება იყოს ძალიან ძლიერი, ამიტომ აღმსარებელი იყო უკიდურესად პასუხისმგებელი საეკლესიო მსახურება. მამათმავლობის თხზულებებში ბევრი მითითებაა, თუ როგორი უნდა იყოს სულიერი მოძღვარი, მაგრამ მე არ მინახავს აღმსარებლის უფლება-მოვალეობების მკაფიო ჩამოთვლა. ძალიან მომწონს წმინდა იოანე კიბის მშვენიერი „განსაკუთრებული სიტყვა მწყემსისადმი“, რომელიც, მეჩვენება, რეგულარულად ყველა მღვდელმა უნდა გადაიკითხოს. გასაგებია, რომ აღმსარებელმა ყველა მასთან მისულ ადამიანში უნდა დაინახოს უნიკალური ღმერთის მსგავსი პიროვნება და მისი მითითებებით ვერ დათრგუნოს მისი ცნობიერება და თავისუფლება.
– სულიერი რჩევისთვის მჭირდება უფროსებთან მისვლა?
- უხუცესობის ტრადიცია საბჭოთა პერიოდში შეწყდა, ამიტომ გამოცდილ აღმსარებლებზე სჯობს ვისაუბროთ. ცხოვრების გარდამტეხ მომენტებში, განსაკუთრებით თუ ისინი დაკავშირებულია ადამიანის სულიერ პრობლემებთან, ასეთი აღმსარებლის ხელმძღვანელობა შეიძლება იყოს ძალიან სასარგებლო, მაგრამ იმ პირობით, რომ ადამიანს აქვს თავდაჯერებულობა და მზად არის განახორციელოს მისთვის მიცემული რჩევა.
- არიან უხუცესები თანამედროვე რუსეთში?
- სამების აღმსარებელმა - სერგიუს ლავრის არქიმანდრიტმა კირილემ (პავლოვმა) მშვენივრად უპასუხა ამ კითხვას: "მოხუცები არიან, მაგრამ მე არ ვიცნობ უფროსებს".
- რა არის ჩვილობა? რატომ გაჩნდა, არის თუ არა პრობლემა ეკლესიისთვის?
„სიბერე ახალგაზრდა მღვდლის მზარდი ტკივილებია, რომელიც წარმოიდგენს, რომ მას აქვს ის, რაც ჯერ არ აქვს, ცდილობს სულის მატარებელი მენტორის როლი შეასრულოს, არ გააჩნდეს შესაბამისი ნიჭი და შესაძლებლობები. ახალგაზრდა უხუცესობა წარმოიქმნება ამპარტავნობისგან და ადვილად პოულობს ადგილს მღვდლის გულში, თუ მას სულიერი ცხოვრების გარკვეული მონდომება აქვს, მაგრამ საკუთარ თავზე გამოცდილი დამრიგებელი არ ჰყავს. ასეთი პრობლემა არსებობს, მაგრამ მის გადასაჭრელად საჭიროა საპირისპირო უკიდურესობა - ლუკმა და მღვდელმსახურებისადმი გულგრილობა. როცა მღვდელი გამოუცდელობისა და განათლების არქონის საბაბით თავს არიდებს გულმოდგინე მსახურებას და ფაქტობრივად მხოლოდ საკუთარ თავზე ზრუნავს, ეს უბედურებაა. წინასწარმეტყველმა ეზეკიელმა მკაცრად გააფრთხილა ამ საფრთხის შესახებ: „ასე ამბობს უფალი ღმერთი: ვაი ისრაელის მწყემსებს, რომლებიც იკვებებიან! (ეზეკიელი 34:2). ახალგაზრდა მღვდელს სჭირდება სიარული ამ ორ უკიდურესობას შორის. ამისთვის საჭიროა მენტორი.
- რომელ ადამიანებთან შეხვედრებმა დიდი გავლენა მოახდინა შენს ცხოვრების გზაზე?
- მეჩვენება, რომ ყველა შეხვედრას, თუნდაც წარმავალს - სადმე მეტროში თუ ქუჩაში, აქვს თავისი მნიშვნელობა და გავლენა, რასაც ყველაზე ხშირად ვერ ვაცნობიერებთ. ჩემს ცხოვრებაში არაერთი შეხვედრა ყოფილა სხვადასხვა ადამიანებთან და ამ ყველაფრისთვის მადლობას ვუხდი უფალს, მაგრამ ვერ გამოვყოფ ვერცერთს, რომელმაც მაშინვე თავდაყირა დააყენა ჩემი ცხოვრება, გარდა ღმერთთან პირველი შეხვედრისა. როცა ჯერ კიდევ საერო უნივერსიტეტის სტუდენტი ვიყავი და რელიგიური საკითხების დამოუკიდებლად გარკვევას ვცდილობდი, სულიერი ექსპერიმენტის ჩატარების იდეა გამიჩნდა. მე ვფიქრობდი, რომ თუ ღმერთი არსებობს და ის არის ყოვლისშემძლე, ყოვლისმცოდნე და ყოვლისშემძლე, როგორც მასზე წერენ, მაშინ მე პირადად მივმართავ მას და მივცემ პასუხის გაცემას, მაშინ ყველა ჩემი ეჭვი გაქრება. და მე ვუთხარი მას: "უფალო, თუ შენ არსებობ, მაშინ შემატყობინე ამის შესახებ და მე მოგემსახურები." ამ ლოცვის შემდეგ ჩემს ცხოვრებაში დაიწყო მოვლენები, რის შედეგადაც მღვდელი გავხდი.
რა არის მღვდლისთვის ყველაზე მნიშვნელოვანი თვისება?
- მსხვერპლად.
– ვინ არის შენთვის მეცხვარეობის მოდელი?
უფალი ჩვენი იესო ქრისტე.
– და რა წიგნები გეხმარებათ სამწყსო მსახურებაში?
- სახარება და მისალი.
- მამა ვადიმ, რა ძირითადი თვისებები უნდა ჰქონდეს სასულიერო პირის მომავალ მეუღლეს? რისთვის უნდა იყოს მზად მომავალი დედა?
- დედა იყო განსაკუთრებული სულიერი ღვაწლი. ის მზად უნდა იყოს, რომ ქმრის თანაშემწე გახდეს, შეეგუოს იმ ფაქტს, რომ ქმარი-მღვდელი მარტო მას არ ეკუთვნის. იცოდეთ როგორ მართოთ ბავშვები და სახლი. ქორწილამდეც დაემშვიდობე გოგოურ ოცნებებს და წადი არა იქ, სადაც შენ გინდა, არამედ იქ, სადაც უფალი წაიყვანს ქმარ-მღვდელს. მარტივად რომ ვთქვათ, ის წმინდანი უნდა იყოს.
- რა „ნაკლოვანებები“ გვხვდება ახალგაზრდა ოჯახებში და როგორ უნდა დაძლიოთ ისინი?
- მთავარი ქვა ეგოიზმია. ეგოიზმი კლავს სიყვარულს, ბადებს ჩხუბს და უაზრო ოჯახურ „გამოჩენებს“. ოჯახური ეგოიზმი იკურნება საერთო ოჯახური შრომით - როგორც სულიერი (ოჯახური ლოცვა, აღსარება ერთ აღმსარებელთან, ერთად შესრულებული წყალობის საქმეები), ასევე სულიერი (შვილების ერთობლივი აღზრდა, წიგნების კითხვა, ნათესავებთან და მეგობრებთან ურთიერთობა), ასევე სხეულებრივი (ზრუნვა. სახლის, დასვენებისა და ა.შ.). ამავდროულად, ოჯახის თითოეული წევრი უნდა შეესაბამებოდეს ღვთაებრივ ბედს. ქმარი ოჯახის უფროსია, ის პასუხისმგებელია ყველაფერზე, რაც მასში ხდება და წყვეტს მის პრობლემებს; ცოლი ქმრის დამხმარეა, შვილები კი მამისა და დედის დამხმარე არიან.
– მრევლის ცხოვრებაში რა პრობლემებია, თქვენი აზრით, უმთავრესი?
– მეჩვენება, რომ თანამედროვე სამრევლოში მთავარი პრობლემა პირადია. შეიძლება ეს საბჭოთა პერიოდის მემკვიდრეობაა, მაგრამ ადამიანების უმეტესობა ტაძარში სიფრთხილით შემოდის, სახეს მალავს ერთმანეთს, ცდილობს ხელოვნური ნიღბების მიღმა დაიმალოს ღმერთისგანაც კი და ჩვენ, მღვდლები, ყოველთვის არ ვცდილობთ ჩავხედოთ მას. ჩვენი მრევლის სახეები და დავეხმაროთ მათ გახსნაში, მათი საუკეთესო თვისებებით. უმეტეს შემთხვევაში არ არის აუცილებელი იყოთ სულისმომგვრელი უხუცესი, არამედ უბრალოდ მოეპყარით ადამიანს, როგორც ადამიანს, აუხსენით მას ღმერთისკენ მიმავალი გზა, ცოტათი დაეხმარეთ მას, შემდეგ კი სასწაული გარდაქმნის. ადამიანის სული ჩვენს თვალწინ ხდება. ეს ძალიან საოცარია და ძალიან ცოტა სჭირდება! ადვილი მისახვედრია, რომ მრევლი არის არა სალოცავად მოსულ პირთა ჯგუფი, არამედ კონკრეტული პიროვნებები საკუთარი სახელით, ბედისწერით და ღმერთის წყურვილით და ეპყრობიან მათ, როგორც ნათესავებს.
ჩვენი სტუმარი იყო თეოლოგიის კანდიდატი, ზარიადის ეკლესიათა საპატრიარქო კომპლექსის სასულიერო პირი, დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი.
საუბარი იყო იმაზე, თუ რას ამბობს ქრისტიანობა ადამიანზე და ადამიანში ღმერთის ხატებაზე.
ა.პიჩუგინი
- "ნათელი საღამო" სინათლის რადიოში. ძვირფასო მსმენელებო, გამარჯობა! აი, ამ სტუდიაში ალა მიტროფანოვა ...
ა.მიტროფანოვა
- ... ალექსეი პიჩუგინი.
ა.პიჩუგინი
და ვაცნობთ ჩვენს სტუმარს: დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი, სრეტენსკის სემინარიის მასწავლებელი, ასოცირებული პროფესორი, თეოლოგიის კანდიდატი და ზარიადიეს ეკლესიების სასულიერო პირი, მომდევნო საათს გაატარებს თქვენთან და ჩვენთან, ეს არის ასეთი ადგილი, ეს ალბათ ბევრმა იცის, რადგან კრემლის გვერდით იყო სასტუმრო "რუსეთი". მამა ვადიმი ქრისტიანული ანთროპოლოგიის სპეციალისტია. და ამიტომ მინდა დავსვა პირველივე კითხვა: რა არის ბოლოს და ბოლოს ქრისტიანული ანთროპოლოგია? რა მნიშვნელობას ვსვამთ ამ ფრაზაში? იმის გამო, რომ 1990-იან წლებში, რატომღაც, ჩვენ მოგვწონდა ამ სიტყვის დარქმევა, სხვადასხვა სამეცნიერო გამოვლინების ძალიან დიდი რაოდენობის აღნიშვნა. ჩვენ გვქონდა კულტურული ანთროპოლოგია და კულტურული ანთროპოლოგიის ფაკულტეტი ერთ-ერთ მთავარ უნივერსიტეტში, ქრისტიანულ ანთროპოლოგიაში. თუმცა თავდაპირველად, თუ ვსაუბრობთ წმინდა მეცნიერულ სფეროზე, ვიცი, რომ მაგალითად, მოსკოვის უნივერსიტეტის ბიოლოგიის ფაკულტეტზე არის ანთროპოლოგიური განყოფილება, რომელიც ამთავრებს სპეციალისტებს სახეობების წარმოშობის შესწავლის სფეროში.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
საღამო მშვიდობის, ჩვენო ძვირფასო მსმენელებო! მართალი ხარ ალექსეი. თანამედროვე კულტურულ სივრცეში ბევრია ანთროპოლოგია: პოლიტიკური ანთროპოლოგია, სოციალური ანთროპოლოგია, ფსიქოლოგიური ანთროპოლოგია, ფილოსოფიური ანთროპოლოგია, ზოგადად ანთროპოლოგია. შემდეგ არის ასევე ქრისტიანული ანთროპოლოგია. და რა განსხვავებაა, ფუნდამენტური განსხვავება ქრისტიანულ ანთროპოლოგიასა და ყველა ამ სამეცნიერო დისციპლინას შორის? ჯერ ერთი, ეს არის თეოლოგიური საგანი. თუ საერო ანთროპოლოგიას მივმართავთ, დავინახავთ ერთ საერთო თვისებას: ისინი იღებენ ადამიანის გარკვეულ ნაწილს, მისი ცხოვრების, საქმიანობის სფეროს და დეტალურად სწავლობენ, აღადგენენ მის არსებას, როგორც პიროვნებას და როგორც სოციალურ სუბიექტს, სხვადასხვაში. ასპექტები. მაგრამ ყველა ეს სფერო ეკუთვნის ხილულ, მგრძნობიარე სამყაროს. და ყველა ეს რეკონსტრუქცია, რა თქმა უნდა, ძალიან საინტერესოა, შინაარსით ნათელი, მაგრამ ისინი არ იზოლირებენ და არ აყალიბებენ პიროვნების საფუძველს, რომლის წყალობითაც ეს მრავალფაქტორული კომპლექსური არსება ხდება განუყოფელი. წარმოიდგინეთ: ახლა აქ ზიხართ მაგიდასთან, ხედავთ, გესმით, სუნთქავთ, სისხლი მიედინება თქვენს ვენებში, სხვა პროცესები მიმდინარეობს თქვენს სხეულში და ეს ყველაფერი ჰარმონიზებულია ერთ მთლიანობაში, რომელსაც „ადამიანი“ ჰქვია. და უნდა ვაღიაროთ, რომ ადამიანის მთლიანობის ეს საფუძველი არ ჩანს არც ფსიქოლოგიის, არც სოციოლოგიის, არც ფიზიოლოგიური ანთროპოლოგიის თვალსაზრისით, რაზეც თქვენ ისაუბრეთ, რომელიც ისწავლება. უნივერსიტეტში. სამეცნიერო სფეროში არსად ჩანს. რატომ არ ჩანს ის? დიახ, რადგან ის არ დევს მატერიალურ სამყაროში და ჯერ არ არის ხელმისაწვდომი, ყოველ შემთხვევაში მეცნიერული ცოდნის საშუალებით. ის არ არის ფიზიკის სიბრტყეში, ეს არის მეტაფიზიკის სივრცეში. "მეტა ფიზი" ბერძნული სიტყვაა - "ბუნების უკან", ანუ ბუნებრივი საფუძვლის უკან. აშკარაა, არა? იმიტომ, რომ მე ვარსებობ როგორც განუყოფელი არსება და ამ მხრივ ჩემი სულიც და სხეულიც ჰარმონიულია. სად არის ეს ორგანიზაციის ცენტრი? რა თქმა უნდა, ის სადღაც არის, რადგან მეცნიერული საშუალებები არ შეუძლიათ მას „მიიღონ“, შეაღწიონ, აღადგინონ.
ა.მიტროფანოვა
იქნებ ვინმემ თქვას, რომ ეს არის ტვინი.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
მას შეუძლია თქვას, რომ ეს არის ტვინი, მაგრამ ეს უბრალოდ არ უნდა თქვა, უნდა დაამტკიცო. ჯერჯერობით ეს არ არის დადასტურებული.
ა.მიტროფანოვა
ოჰ, იცით, ეს ცალკე დიდი საუბარია. რაც შეეხება ნეირობიოლოგიას და თანამედროვე ტვინის ყველა კვლევას, კვლევების შედეგები პარადოქსულია და გარკვეულწილად თვითშეფასების დამარცხებული ადამიანისთვისაც კი. მაგალითად, ტატიანა ჩერნიგოვსკაიას ლექციებში ბევრია ნათქვამი ამ თემაზე. არ არის ცნობილი, ვინ ვის ეკუთვნის - ტვინი ჩვენ თუ ჩვენ მას? და როგორც ჩანს, ჩვენ მას ვეკუთვნით და არა ის ჩვენ. ამიტომ, სავსებით შესაძლებელია, რომ ჰარმონიზაციის ცენტრი... მე მესმის, რომ თქვენ, როგორც ქრისტიანული ანთროპოლოგიის წიგნის ავტორი, როგორც მღვდელი...
ა.პიჩუგინი
დიახ, ამაზეც უნდა ითქვას - წიგნის შესახებ.
ა.მიტროფანოვა
- ...მთავარი გზავნილი, რომელსაც თქვენ ატარებთ, არის ის, რომ ჰარმონიზაციის ცენტრი ნამდვილად მეტაფიზიკის სფეროდან არის. მაგრამ მხოლოდ ნეირომეცნიერებს შეუძლიათ ამის წინააღმდეგი.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
რა თქმა უნდა, შეუძლიათ გააპროტესტონ, მაგრამ ვიმეორებ, რომ ეს უნდა დადასტურდეს. თანმიმდევრული ნეირომეცნიერები არ აკეთებენ ისეთ თამამ განცხადებებს, როგორც თქვენ.
ა.მიტროფანოვა
ეს მე თვითონ განვაცხადე, რა თქმა უნდა, ეს გაგიჟებაა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
წმინდა. რეკომენდაციად შემიძლია შემოგთავაზოთ: წაიკითხეთ, მაგალითად, ჩვენი მშვენიერი ექიმის, ქირურგის და ამავდროულად ადამიანის ბუნება, რომელიც ღრმად იცნობს ადამიანის ბუნებას და წმინდა ადამიანის - წმინდა ლუკა ვოინო-იასენეცკის ნაშრომს, მისი ნაშრომი „სული. , სული და სხეული". ის უბრალოდ ამტკიცებს ასეთი გულუბრყვილო იდეით, რომ ტვინი ადამიანის ჰარმონიზაციის ცენტრია.
ა.პიჩუგინი
მაგრამ უნდა აღიაროთ, რომ წმინდა ლუკას დროიდან, ყოველ შემთხვევაში, 50-იანი წლებიდან და წიგნი კიდევ უფრო ადრე დაიწერა, ბოლოს და ბოლოს, 60 წელი გავიდა, რომლის დროსაც ნეიროპროცესების შემსწავლელი მეცნიერება ბევრად წინ წავიდა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
რა თქმა უნდა, ის ბევრად წინ წავიდა, მაგრამ მან ვერასოდეს იპოვა ადამიანის ჰარმონიზაციის ეს ცენტრი.
ა.მიტროფანოვა
აბა, ეს საუბარიც თავი დავანებოთ, რადგან ჩვენ შორის ახლა არ არის ნეირომეცნიერი, ვისთანაც კომპეტენტურად შეგვეძლო ამ თემაზე საუბარი. ნეირომეცნიერების ზურგს უკან კი, ვისაუბროთ იმაზე, თუ რას ფიქრობენ და რას არა, ნეირომეცნიერები არ არიან, მეჩვენება, რომ ჩვენ არ გვაქვს უფლება არც ეთიკურად და არც სხვანაირად. მაშ, მოდით, უკეთ ვისაუბროთ ქრისტიანულ ანთროპოლოგიაზე.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
და მაინც, ალაჰ, შეგაწყვეტინებ. არსებობს ერთი თეოლოგიური არგუმენტი, რომელიც ძირითადად ხსნის ყველაფერს, რასაც ჩვენ განვიხილავთ. რატომ მე, მღვდელი და არა მარტო მე, არამედ ზოგადად მართლმადიდებლურ ტრადიციაში ნათქვამია, რომ ეს არის მეტაფიზიკური საფუძველი ადამიანში. ეს დასტურდება ძალიან მარტივად - მრავალწლიანი ადამიანური გამოცდილებით. როდესაც სული სხეულს შორდება, ტვინი კუბოში რჩება. და სული აგრძელებს ფიქრს, გრძნობას, გამოცდილებას, პასუხისმგებლობის აღებას ღმერთის განკითხვისას. ჰარმონიზაციის ცენტრი კონკრეტულად ტვინის უჯრედებთან რომ იყოს დაკავშირებული, მაშინ მსგავსი არაფერი იქნებოდა შესაძლებელი.
ა.პიჩუგინი
იცი, მამა ვადიმ, არც მე მინდა შენთან კამათი. მაგრამ, მეორე მხრივ, თუ ეს არგუმენტი არამორწმუნესთან განიხილება, მისთვის ამას მნიშვნელობა არ ექნება.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
მეგობრებო, მე არ ვწერ წიგნს, როგორ დავარწმუნო ურწმუნო. წიგნში საუბარია იმაზე, თუ რა სახის ცოდნაა დაგროვილი, შენახული ადამიანის შესახებ რელიგიურ გამოცდილებაში, მართლმადიდებლურ რელიგიურ გამოცდილებაში და ეს ცოდნა სისტემატურად არის წარმოდგენილი. აქ მიზანი სულ სხვაა. უპირველეს ყოვლისა, ადამიანისთვის… წიგნი დაიწერა, ვიმეორებ, არა იმისთვის, რომ ვინმე დაარწმუნოს, არამედ იმისთვის, რომ ცოდნის საშუალება მისცეს მათ, ვინც სულიერი ცხოვრების წარმართვას ცდილობს, მან უნდა გაიგოს: ვინ ვარ მე. . რადგან როცა სულიერ ცხოვრებაში შეხვალ და ვერ გაიგებ ვინ ხარ, მაშინ შენი გზა ღმერთისკენ სიბნელეში ხეტიალი იქნება. რა თქმა უნდა, მოისმენთ მითითებებს: ილოცეთ, იმარხით. მაგრამ როდესაც დაიწყებთ ლოცვას, მარხვას, გექნებათ გარკვეული შინაგანი გამოცდილება, შესაძლოა ტანჯვა, შესაძლოა სიხარული. და უნდა ამოიცნო, უნდა გაიგო, უნდა გაიგო: სწორია თუ არასწორი? და თუ არ გაქვთ ძირითადი წარმოდგენები იმის შესახებ, თუ რა არის ადამიანი ქრისტიანული თვალსაზრისით, სერიოზული შეცდომები გექნებათ.
ა.პიჩუგინი
მაშ, დავიწყოთ ამით - ვინ არის ადამიანი ქრისტიანული თვალსაზრისით?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ა.მიტროფანოვა
მოგეხსენებათ, ეს მაშინვე ბადებს კითხვას: თუ ადამიანი შექმნილია იმისთვის, რომ იცხოვროს თავის შემოქმედთან ერთობაში, მაშინ როგორ უნდა ვიყოთ? მართლაც, კაცობრიობის თითქმის მთელი ისტორია იმაზეა, თუ როგორ არ ვცხოვრობთ შემოქმედთან ერთობაში, არამედ ვცხოვრობთ მის წინააღმდეგ, მისდა მიუხედავად, მასთან კამათში. ჩვენ ვუბრუნებთ მას ბილეთებს, ვაცხადებთ, რომ ის გარდაიცვალა და ა.შ.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ა.მიტროფანოვა
და როგორ მოვიქცეთ მაშინ?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ა.მიტროფანოვა
ახლა კი ამაზე არც ვეკითხები. ცხადია, რომ კაცობრიობის ისტორიის განმავლობაში, უმეტესი დრო და ადამიანების უმეტესობა ჯერ კიდევ არ კითხულობდა ღმერთის არსებობას ცხოვრებაში და ა.შ. სხვა საკითხია, რომ შეუძლებელია მასთან ცხოვრება იმ ერთობაში, რომლის შესახებაც თქვენ თქვით, რომ ჩვენ მასზე ვართ მოწოდებული. რადგან მთელი ისტორიაც კი... ეს არის ძველი აღთქმა? ეს არის ღმერთის ერთ ხალხთან ურთიერთობის ამბავი - მასთან ხელშეკრულება იდება, ამ ხალხთან, ღმერთთან. და ღმერთი ყოველთვის ერთგულია ხელშეკრულების თავის ნაწილზე და ხალხი მუდმივად არღვევს მას. და როგორ მოვიქცეთ?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
და როგორ მოვიქცეთ? და ასეც იყოს - ჩვენ ყველაფერი უნდა გავაკეთოთ იმისათვის, რომ ეს ხალხი მოიქცეს. ფაქტია, რომ ღმერთი ძალით არასოდეს მიიყვანს ვინმეს თავისთან, ეს არის ღვთაებრივი აღზრდა. ღმერთი მოთმინებით ელის როდის და ვის სურს მასთან ცხოვრება. იმიტომ, რომ, ვიმეორებ, თავდაპირველად ღმერთი ქმნის ადამიანს, როგორც არსებას, რომელიც იცხოვრებს მასთან სიყვარულით და თავისუფლებით. და ამიტომ, რა თქმა უნდა, როგორც ყოვლისშემძლე არსებას, მას შეეძლო გაეტეხა მუხლი და ისრაელის ხალხი, მთელი კაცობრიობა და ქრისტიანობა. მაგრამ მაშინ მთავარი იდეა - სიყვარულით და თავისუფლებით ცხოვრების ბედი - ვერ განხორციელდება. ამიტომ ღმერთი აკაკუნებს, როგორც აპოკალიფსი ამბობს: „კართან ვდგავარ და ვაკაკუნებ. თუ ვინმე მოისმენს ჩემს ხმას და გამიხსნის, შევალ მასთან და ვახშამს მასთან ერთად მივირთმევ“. ასეც ხდება - ღმერთი აკაკუნებს თითოეულ ჩვენგანს გულზე, ვინც გახსნის, მასთან ერთად იცხოვრებს. და ქრისტიანობამ ეს სასიხარულო ამბავი ყველას უნდა მოუტანოს. და ამ შემთხვევაში, წიგნი, რომელსაც ჩვენ განვიხილავთ, არის პატარა წვეთი ამ მდინარეში.
ა.პიჩუგინი
დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი - ასოცირებული პროფესორი, სრეტენსკის სასულიერო სემინარიის ლექტორი, თეოლოგიის კანდიდატი დღეს არის ნათელი საღამოს გადაცემის სტუმარი სინათლის რადიოში.
ა.მიტროფანოვა
ალბათ ხშირად გიწევს კითხვების წინაშე, რომ თუ ქრისტიანული ანთროპოლოგიის სპეციალისტი ხარ, სინამდვილეში როგორ გაჩნდა ადამიანი? როგორ გამოჩნდა ის, როგორც ბიოლოგიური სახეობა, ან არა მხოლოდ როგორც ბიოლოგიური სახეობა, არამედ როგორც ზოგიერთი სხვა, განსხვავებული სახეობა მსოფლიოში? ამ საკითხზე სხვადასხვა მეცნიერული თვალსაზრისი არსებობს, არის ქრისტიანული თვალსაზრისი. და ზოგადად, პრინციპში, არა მხოლოდ ქრისტიანი ...
ა.პიჩუგინი
ეწინააღმდეგებიან თუ არა ერთმანეთს? Თუ არა? აქ არის კითხვა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
რა თქმა უნდა, არსებობს მრავალი თეორია იმის შესახებ, თუ როგორ გაჩნდა ადამიანი. მაგრამ ქრისტიანობა ამ შემთხვევაში არ ეფუძნება რაიმე არქეოლოგიურ ან ისტორიულ ფაქტებს, არამედ ეფუძნება ღვთის გამოცხადებას. ვინ იცის ადამიანის შესახებ იმაზე უკეთ, ვინც შექმნა იგი - უფალმა ღმერთმა? ამ შემთხვევაში ქრისტიანობა მიმართავს ყველაზე ავტორიტეტულ პირველად წყაროს - მის შემოქმედს. და ღმერთმა რაღაც გაგვიმხილა. რა თქმა უნდა, მან ყველაფერი არ აღმოაჩინა, მაგრამ რაღაც აღმოაჩინა. და რაც მან გამოავლინა, შემონახული თავისი წინასწარმეტყველების, წმიდა მოციქულების მეშვეობით წმიდა წერილებში და მართლმადიდებელი ეკლესიის წმიდა ტრადიციაში, ეს საგანძური ფასდაუდებელი მარგალიტივით არის მიმოფანტული. და მე-20 საუკუნეში დიდი მოთხოვნა იყო ამ მძივების სისტემატურად წარდგენაზე, რადგან მთელი კაცობრიობა, ლევი-სტროსმა თქვა, რომ „მე-20 საუკუნე არის ანთროპოლოგიური კრიზისის საუკუნე“, როდესაც ხალხი მოვიდა დასკვნა, რომ ადამიანის განვითარებამ ღმერთის გარეშე, რენესანსის ეპოქიდან მოყოლებული, გამოიწვია 2 მსოფლიო ომი, საშინელი გენოციდი. ზოგადად, მე-20 საუკუნე მყარი სისხლია.
ა.პიჩუგინი
მაგრამ არ შეგვიძლია ვთქვათ, რომ მეცნიერება, მეცნიერული ცოდნა, ყველაფერი, რაც ახლა ჩვენ ვიცით იგივე ევოლუციის დახმარებით, ასევე არის ადამიანის ცოდნა ღმერთისა და ადამიანის შესახებ მისი გეგმის შესახებ, ადამიანის შექმნის შესახებ?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
შენ ისეთი შემთხვევითი ხარ - ევოლუცია. ბიბლიაში არ არსებობს ასეთი კატეგორია - ევოლუცია. ინვოლუცია - ანუ დეგრადაცია, იქ იწერება. ღმერთი ქმნის, წმინდა წერილების მიხედვით, რადგან ის არის კარგი, ის არის სრულყოფილი და ის ქმნის ყველა ქმნილებას სრულყოფილი. ამიტომ, თუ წმინდა წერილის ტექსტს მივყვებით, მაშინ, რა თქმა უნდა, ჩარლზ დარვინის იდეა და უფრო მეტიც, მისი განვითარება თანამედროვე დროში, რბილად რომ ვთქვათ, დიდ წინააღმდეგობას ხვდება. და მაინც ვერ აშორებს მას. ეს არ მუშაობს და არა მგონია, რომ ოდესმე იმუშავებს. ახლა გამოვხატავ ჩემს პირად თვალსაზრისს, რომ, რა თქმა უნდა, ევოლუციური ჰიპოთეზა საკმარისად არ არის დასაბუთებული. მაგრამ არავითარ შემთხვევაში არ ვაპირებ ახლა რაიმე დისკუსიას ამ თემაზე. დარწმუნებული ვარ, რომ იგივე ჰიპოთეზა, რომელიც უპირველეს ყოვლისა გარკვეულ იდეოლოგიას ემსახურება, ამოიწურება პატიოსანი მეცნიერების მუშაობით, რომელთაგან უკვე საკმაოდ ბევრია. და ის ამოწურავს თავის თავს ისევე, როგორც თავის დროზე ამოწურა სიცოცხლის სპონტანური თაობის იდეა, კონცეფცია, სიცოცხლის სპონტანური თაობის მეცნიერული თეორია. იცით მის შესახებ?
ა.პიჩუგინი
Რათქმაუნდა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ეს საოცარი თეორიაა...
ა.მიტროფანოვა
ზოგმა იცის და ზოგმა არა. ამიხსენი, გთხოვ.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ნება მომეცით ავუხსნა მსმენელს: ჯერ კიდევ არისტოტელეს - ევროპის მეცნიერების საძირკველზე მდგარი, შეიძლება ითქვას, უდიდესი მეცნიერი, ფილოსოფოსი. სიცოცხლის სპონტანური წარმოშობის იდეა არის ის, რომ მთელი სამყარო გაჯერებულია რაიმე სახის სასიცოცხლო ენერგიით და სიცოცხლე იბადება ნებისმიერ სივრცეში, თუ მას გარკვეული დრო დაეთმობა თვითორგანიზებისთვის. პრიმიტიულად ასე გამოიყურება - მე-18 საუკუნეშიც კი იყო ასეთი ექსპერიმენტი: თუ ჭუჭყიან ნივთებს ჩააგდებ ბნელ კარადაში, დაასხურებ ფეტვი, მაშინ თაგვები იქ დაიწყება ერთ კვირაში. ეს, რა თქმა უნდა, სასაცილოა. მერე მე-19 საუკუნეში დაიწყეს უფრო სწორი, როგორც ჩანდა, სამეცნიერო ექსპერიმენტების დადება: ხორცის ნაჭერი - რამდენიმე დღის შემდეგ ლპება, იქ მატლები ჩნდება. გასაგებია, რომ ხორცში ჭიები არ არის - აქ თქვენ გაქვთ ჭიების სპონტანური თაობა. ასეთი იყო მეცნიერული თეორიის დასტური სიცოცხლის სპონტანური წარმოშობის შესახებ, სანამ ლუი პასტერი დეზინფექციას არ აკეთებდა - და ჭიები არ გამოჩენილა. სიცოცხლის სპონტანური წარმოშობის იდეა, რომელიც წინ უძღოდა დარვინის ევოლუციურ ჰიპოთეზას, არსებობდა 2000 წელზე მეტი ხნის განმავლობაში. ითვლებოდა მეცნიერულად, დადასტურებულად. ასე რომ, მეცნიერება გადის საკუთარი თავის უარყოფას. მესმის, რომ ახლა ამ ჰიპოთეზის გავრცელება ძალიან მაღალია და ყველა რატომღაც უკვე მიჩვეულია, მაგრამ მოდით ვიყუროთ წინ.
ა.პიჩუგინი
მეცნიერება თუ...
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
- ... თვითუარყოფის გზით.
ა.პიჩუგინი
არის, ბოლოს და ბოლოს, ბოლო ათწლეულების განმავლობაში, აღმოჩენებიც გამოჩნდა - პირველი ადამიანების აღმოჩენები, ავსტრალოპითეკის აღმოჩენები და ა.შ. და ა.შ. თქვენ შეგიძლიათ უბრალოდ თვალყური ადევნოთ ამ ჩონჩხების განვითარების დინამიკას და ევოლუციას, რაც საბოლოოდ გახდა ჰომო საპიენსი.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ჩონჩხების, უფრო სწორად არსებების განვითარების დინამიკა უბრალოდ არ შეესაბამება. ეს არის ევოლუციური ჰიპოთეზის დასაბუთების ერთ-ერთი პრობლემა. ფაქტია, რომ აღმოჩენებს შორის არის ან მაიმუნის მახასიათებლების მქონე არსებები, რა თქმა უნდა, განსხვავებული იმ მაიმუნებისგან, რომლებსაც ახლა ვხედავთ; ან არსებები, რომლებსაც ადამიანი ჰქვია, ჩვენგან განსხვავებული სიმაღლით, წონით, ტვინის მოცულობით, მაგრამ მაინც ადამიანის სპეციფიკური ანთროპოლოგიური მახასიათებლებით. მაგრამ არსებები, რომ, მაგალითად, მას ერთდროულად ჰყავდა მაიმუნის და ადამიანის ნიშნები - მაგალითად, თქვენ იცით, რომ მაიმუნს ფეხზე აქვს პალმის მსგავსი ფეხი - ეს არის მაიმუნის ასეთი სპეციფიკური ნიშანი.
ა.მიტროფანოვა
კომფორტული დასაჭერად.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
დიახ. და ამავდროულად, არსებობს ადამიანის სპეციფიკური ნიშნები ყბის აგებულებასთან, ტვინის მოცულობასთან და სხვასთან დაკავშირებით. ასე რომ, ჯერ კიდევ შეუძლებელია ისეთი არსების პოვნა, რომ იყოს ერთი და მეორე.
ა.მიტროფანოვა
ეს არის გარდამავალი ეტაპი.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
დიახ, არ არსებობს გარდამავალი არსება. ეს პრობლემა ჯერ არ მოგვარებულა. და თუ სერიოზულად განვიხილავთ, მაშინ ისევ - ჰიპოთეზა არ დადასტურდა. მაგრამ ის ემსახურება იდეოლოგიას - უღვთო ცხოვრების იდეოლოგიას. და ამიტომ არის ის პოპულარული. და ამიტომ ხდება მისი პოპულარიზაცია არა მხოლოდ სამეცნიერო საზოგადოების დონეზე, არამედ პირველ რიგში იდეოლოგიურად. სულ რამდენიმე წლის წინ ევროპარლამენტმა მიიღო რეზოლუცია, რომ თუკი ევროპულ სკოლებში ევოლუციური ჰიპოთეზა გააკრიტიკეს, მაშინ ეს მიდგომა არასწორად ითვლება და ეს უნდა აიკრძალოს. ეს ძალიან მაგონებს საბჭოთა პერიოდს, როდესაც ყველაფერი, რაც გადაუხვია პარტიის დადგენილებებს, უნდა აიკრძალოს მხოლოდ იმიტომ, რომ ეს ეწინააღმდეგებოდა პარტიის დადგენილებებს.
ა.მიტროფანოვა
მამა ვადიმ, მოდი, ახლა თავი ავარიდოთ საუბარს იმაზე, რაც ევროპარლამენტმა გადაწყვიტა, რადგან აქ განზოგადებებში ჩავარდნის რისკი გვაქვს. ევროპული სკოლები ხომ ძალიან განსხვავებულია განათლების სისტემის მხრივ, ქვეყნიდან გამომდინარე. მაგალითად, გერმანიაში საოცრად საინტერესოა ყველა სკოლაში სავალდებულო საგნის სწავლება, რომელსაც ჰქვია „რელიგია“, ანუ „რელიგია“. და რა საინტერესო სახელმძღვანელოებია, როგორი განათლებული მასწავლებლები არიან! წავედი, ველაპარაკე, ვნახე როგორ ხდება. მე ვნახე ბავშვები, რომლებიც მოდიან ამ გაკვეთილების შემდეგ და აგრძელებენ მშობლებთან რამდენიმე თემის განხილვას. ეს ყველაფერი ძალიან საინტერესოა. ახლა ამ მიმართულებით ნუ წავალთ, ეს ცალკე დიდი საუბარია. მაგრამ მე ვისურვებდი – როცა რეალურად ვსაუბრობთ ქრისტიანულ ანთროპოლოგიაზე, ვამბობთ, რომ ადამიანი არის ხატება და მსგავსება ღვთისა, ეს არის ღვთის ქმნილება, ეს არის ღვთის საყვარელი ქმნილება. უფრო მეტიც, ღმერთის მიერ შექმნილი ყველაფრის ერთადერთი ქმნილება, რომლის შესახებაც ღმერთმა თქვა, რომ "ეს ძალიან კარგია". მან შექმნა დედამიწა, წყალი, მიწა, ცა - კარგი იყო. ცხოველები: ლევიათანი, ჰიპოპოტამები - ყველაფერი მსოფლიოში, უყურებს მათ და ამბობს: "ეს კარგია". მან შეხედა კაცს და თქვა: ”ძალიან კარგი”. რატომ?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
რადგან ხილული სამყაროს არსებებს შორის მხოლოდ ადამიანს აქვს ღვთაებრივის ხატება და მსგავსება. და უფრო მეტიც, ადამიანს, რომელსაც აქვს ეს გამოსახულება, განზრახული აქვს მმართველობა ამ სამყაროზე. დაიმახსოვრეთ, წმიდა წერილი ასე ამბობს: „და დაეუფლონ მათ ზღვის თევზებზე, ცის ფრინველებზე, მინდვრის მხეცებზე“. ბატონობის, ბატონობის ეს პრინციპი, რომელიც თან ახლავს ადამიანს, არ მდგომარეობს იმაში, რომ მე შემიძლია არყის გატეხვა მინდორში, მდინარის კალაპოტების უკან დაბრუნება, არამედ იმაში, რომ ჩემი პიროვნული სულიერი ცვლილება ხდება არსებობის პირობა. მიმდებარე სამყაროს. კითხვა, სხვათა შორის, საინტერესოა, ყოველთვის ვეკითხები ჩვენს მოსწავლეებს კლასში - ღმერთო, როცა ადამიანს სამოთხე დარგო, იქ ადამს აცნობს და ამბობს: „შეინახე და გააშენე“. ისე, გასაგებია სამოთხის შენარჩუნება - მისი დაცვა ისე, რომ არავის ავნოს - არც თვითონ დაშავებულა და არც ცხოველებმა. და გაშენება ნიშნავს გარდაქმნას, უკეთესობის კეთებას. მაგრამ როგორ შეიძლება გააუმჯობესოს ის, რაც სრულყოფილმა ღმერთმა შექმნა?
ა.მიტროფანოვა
ლოგიკური, კარგი კითხვაა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
როგორ შეგიძლია გააუმჯობესო ის, რაც ღმერთმა შექმნა? წარმოიდგინეთ: თქვენ შეგიყვანეს ტრეტიაკოვის გალერეის დარბაზში, ხატწერის დარბაზში. და ისინი ამბობენ: ”აი, დანიილ ჩერნის, ანდრეი რუბლევის ხატები. შეინახეთ და განავითარეთ ეს ხატები“. როგორ შეინახოთ, ალბათ, მაინც რატომღაც წარმოგიდგენიათ: დაცვა ...
ა.მიტროფანოვა
ტემპერატურის შენარჩუნება. წარმოდგენა არ მაქვს როგორ, მაგრამ არიან ექსპერტები, რომლებმაც იციან.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
დიახ, მისი აშენება შესაძლებელია. და გაშენება - რა არის ეს? საღებავები და ფუნჯები ავიღო და რამე დავხატო დანიილ ჩერნის, ანდრეი რუბლევისა და თეოფან ბერძენის ხატებზე? სისულელეა.
ა.მიტროფანოვა
ეს არის მკრეხელობა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
დიახ. და მაინც ამოცანა დასახულია. როგორ უნდა გაკეთდეს? წმიდა მამებში კი, გრიგოლ ნოსელში, წმიდა მაქსიმე აღმსარებელში ეს ხაზი გადის მთელ პატრისტიკულ ტრადიციას - აღწერილია, რომ ადამიანმა უნდა შეცვალოს სამყარო საკუთარი თავის შეცვლით. ვინაიდან თითოეული ადამიანი არის მიკროსამყარო, მასში წარმოდგენილია სამყაროს ყველა შექმნილი პრინციპი: მცენარეთა სამყარო, ცხოველთა სამყარო და მინერალების სამყარო - არა იმიტომ, რომ ის მათგან წარმოიშვა, არამედ ღმერთმა თავდაპირველად ასე მოაწყო. - მაშინ, ერთიანობასა და ჰარმონიაში ყოფნისას, ეს შექმნილი პრინციპები დაკავშირებულია გარემომცველ სამყაროსთან. და ის გზა, რომლითაც ეს არსებითი პრინციპები მასში მადლის მეშვეობით გარდაიქმნება, აისახება, როგორ გადაინაცვლებს წყლის წრეები მიმდებარე სამყაროში. და ამგვარად, ადამიანი ღმერთამდე ამაღლებული, თავისთან ერთად ამაღლებს მთელ სამყაროს. ვლადიმერ ნიკოლაევიჩ ლოსკის, მე-20 საუკუნის გამორჩეულ რუს თეოლოგს, აქვს ისეთი მშვენიერი სიტყვები, რომელიც ამბობს: „ღმერთმა შექმნა ადამიანი, როგორც შექმნილი კოსმოსის ჰიპოსტასი, ხოლო შექმნილი კოსმოსი მისი სხეულებრივობის გაგრძელებაა“.
ა.მიტროფანოვა
შესაძლებელია თუ არა ახლა რუსულად - თარგმნა რუსულიდან რუსულად, გაშიფრეთ რას ნიშნავს?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ადამიანი არის ინკარნაცია, ანუ შუამავალი, პიროვნება, მღვდელი მთელი სამყაროდან, შექმნილი სამყაროდან. მაგრამ თითქოს მთელი სამყარო მიჰყვება მას - მაშასადამე, თითქოს მისი მეშვეობით მადლი გადაეცემა მის გარშემო არსებულ სამყაროს. და რომ გაიგოთ, რომ ეს მექანიზმი ჩამოყალიბდა და არსებობს დღემდე და მუშაობს, რამდენიმე ილუსტრაციას მოგცემთ. გავიხსენოთ: როცა ღმერთი ადამს სამოთხიდან განდევნის, ეუბნება: „დაწყევლილია მიწა შენთვის“, ანუ შენ გამო. არანაირად არ ჩაუდენია, მაგრამ რაკი შენ ხარ უფალი და შენ შესცოდე, დაიტანჯება, ახლა ეკლები და ეკლები ექნება, მაგრამ ახლა მოგიტანს. შენ არ მოუსმინე ღმერთს, ახლა ის არ მოგისმენს. მაშასადამე, ადამიანის დეგრადაცია სამყაროს დეგრადაციაში აისახა. პავლე მოციქული რომაელთა 8-ში ამბობს, რომ „მთელი ქმნილება დაექვემდებარა ამაოებას, არა ნებით, არამედ მისი ნებით, ვინც დაემორჩილა მას, იმ იმედით, რომ თავად ქმნილება განთავისუფლდება ხრწნილების მონობისაგან და თავისუფლებაში გადადის. ღვთის ძეთა დიდება“. ანუ მთელი ქმნილება ელოდება: აბა, როდის გადარჩება ადამიანი? რადგან როცა ადამიანი გადარჩება, მაშინ გადარჩება სამყაროც. ადამიანი სამყაროს ასეთი საკვანძო ფიგურაა. და ვინც ფლობს ადამიანს, ის ფლობს სამყაროს. ამიტომ, ეშმაკს სჭირდებოდა ადამიანის დაუფლება. და ქრისტე, რომელიც გადაარჩენს ადამიანს, გადაარჩენს მთელ სამყაროს. ჩვენ მას მსოფლიოს მხსნელს ვუწოდებთ. როგორც ჩანს, ფორმალურად უნდა გვეთქვა, რომ ის არის ხალხის, ხალხის მხსნელი. და ის არის სამყაროს მხსნელი, რადგან ადამიანის გადარჩენით გადაარჩენს მთელ სამყაროს.
ა.მიტროფანოვა
მაგრამ ღმერთი - მაპატიებს ასეთ ანთროპომორფულ მახასიათებლებში კამათს - მაგრამ ღმერთს აქვს თუ არა მიზანი, დაეუფლოს ადამიანს? მას რომ პიროვნების დაპატრონება მოუხდეს, პირველ რიგში ამას გააკეთებდა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
გადაარჩინე ადამიანი. ეშმაკის დანიშნულება არის ადამიანის დაუფლება. და ღმერთის მიზანია გადაარჩინოს ადამიანი და დაუბრუნოს პირვანდელ მდგომარეობას, პირვანდელ მოწოდებას, რომელიც მას ჰქონდა, მაგრამ ჯერ არ აუსრულებია. სინამდვილეში, ეს არის ადამიანის ბედი, რომელიც სამოთხეში იყო მიცემული, ის აცოცხლებს ქრისტიანობაში. გახსოვდეთ, სახარებაში უფალი თავის მოწაფეებს ეუბნება: „იყავით სრულყოფილნი, როგორც მამაზეციერი თქვენი სრულყოფილია“. ეს არის ის, რაც უთხრეს ადამს, ის რაღაცნაირად ახსენებს. ხალხს ეს დაავიწყდა, ფიქრობენ როგორ იცხოვრონ 70-80 წელი, სულ ესაა. და ის ამბობს, რომ თქვენ გაქვთ ცხოვრების უსასრულო პერსპექტივა. ამიტომ, გასაგებია, რატომ ვართ უკვდავი არსებები, რადგან გვაქვს უკვდავი მიზანი - ვიყოთ სრულყოფილები, როგორც მამაზეციერი.
ა.პიჩუგინი
ერთ წუთში გავაგრძელოთ. დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი არის სრეტენსკის სასულიერო სემინარიის მასწავლებელი, ასოცირებული პროფესორი, თეოლოგიის კანდიდატი და საპატრიარქო მეტოქიონის ეკლესიების სასულიერო პირი, ზარიადიეს ეკლესიები. ალა მიტროფანოვა...
ა.მიტროფანოვა
- ... ალექსეი პიჩუგინი.
ა.პიჩუგინი
ერთ წუთში დავბრუნდებით.
ა.მიტროფანოვა
კიდევ ერთხელ, ნათელ საღამოს გისურვებთ, ძვირფასო მსმენელებო! ალექსეი პიჩუგინი, მე ვარ ალა მიტროფანოვა. შეგახსენებთ, რომ ჩვენი დღევანდელი სტუმარია დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი, სრეტენსკის სასულიერო სემინარიის ასოცირებული პროფესორი, თეოლოგიის კანდიდატი და საპატრიარქო კომპლექსის ზარიადიეს ეკლესიების სასულიერო პირი. დღეს ჩვენ ვსაუბრობთ იმაზე, თუ რა არის ქრისტიანული ანთროპოლოგია, ვინაიდან მამა ვადიმ არის ავტორი ანთოლოგიისა და სახელმძღვანელოს ამ დისციპლინის, თეოლოგიის სამეცნიერო დისციპლინის შესახებ. ჩვენ ვცდილობთ გავარკვიოთ, სინამდვილეში, ქრისტიანული ტრადიციის, ქრისტიანული სწავლების ფარგლებში, რა არის ადამიანის წარმოშობის შეხედულება, ადამიანის დანიშნულება, რატომ ვართ აქ, რა არის ჩვენი ცხოვრება და რა მოხდება. შემდეგ. მამა ვადიმ, საუბრის პირველი ნაწილი იმ აზრით დავასრულეთ, რომ ადამიანის დანიშნულება მთლიანობაში, ის, ფაქტობრივად, შესრულდება არა აქ, არა ამ ცხოვრებაში, არამედ იქ, როგორც ჩანს, როცა... ან , იქნებ, სწორად ვერ გავიგე? თქვენ თქვით, რომ ქრისტიანობაში ადამიანის ეს ბუნება აღდგება. მაგრამ გესმით, როგორ - ბოლოს და ბოლოს, თუ ადამს მიეცა მცნება ბაღის გაშენება, იქნებ ამ მცნებას ვასრულებთ. მცნება, რომელიც გვაძლევს ახალ აღთქმაში: იყავით სრულყოფილები, როგორც სრულყოფილია თქვენი ზეციერი მამა - ეს ასე სცილდება. როგორ შევასრულოთ ის ამ ცხოვრებაში, არც ისე ნათელია. და როგორ ვიყოთ აქ?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
საქმე ისაა, რომ ეს მცნება არ არის მოცემული უბრალოდ მიწიერი ცხოვრებისთვის, 70-80 წლის განმავლობაში. მიწიერი სიცოცხლე ენიჭება ადამიანს მხოლოდ იმისთვის, რომ თავად განსაზღვროს, მტკიცედ განისაზღვროს - ვისთან იქნება მარადისობაში? ღმერთთან თუ მის გარეშე?
ა.მიტროფანოვა
ანუ ეს ამოცანა ჯერ კიდევ... ანუ სწორად გავიგე - რომელიც მარადისობაში უნდა გადაწყდეს.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
მისი სრულად მოგვარება შეუძლებელია, რადგან შეუძლებელია ადამიანმა ღმერთს მიაღწიოს, იყოს სრულყოფილი, როგორც მამაზეციერია სრულყოფილი. მაგრამ თქვენ შეგიძლიათ იბრძოლოთ ამ მიზნისკენ და შეგიძლიათ ამის გაკეთება განუსაზღვრელი ვადით. ამიტომ, ცხადი ხდება, რატომ ენიჭება ადამიანს უკვდავება - უსაზღვროდ დიდი მიზანი, უსაზღვროდ დიდი სიცოცხლე. მაგრამ ამ ცხოვრების დასაწყებად, თქვენ მტკიცედ უნდა განსაზღვროთ საკუთარი თავი: ვისთან ვიქნები? მოძრაობის გარკვეული ვექტორის ჩამოყალიბება - ან ღმერთისკენ, ან ღმერთისგან შორს. თუ მოძრაობის ეს ვექტორი ჩამოყალიბდა, მაშინ დიახ, მოძრაობა გრძელდება, რა თქმა უნდა, სიკვდილის ზღურბლის მიღმა, ქრისტეს მომავალ სამეფოში ქრისტეს მეორედ მოსვლის შემდეგ. ეს არ იქნება მხოლოდ სტატიკური მდგომარეობა, როგორც სამოთხის ისლამურ იდეაში - დაწოლა და ცხოვრებით ტკბობა და ეს არის. ეს იქნება სულიერი სრულყოფა ღმერთში, მაგრამ დაბრკოლებების გარეშე, ცოდვილი ცდუნების გარეშე. გაიხსენეთ, როგორ ამბობს ქრისტეს ერთ-ერთი უნეტარესი: „ნეტარ არიან სიმართლისა მშიერნი და მწყურვალნი, რამეთუ აღივსებიან“. ანუ დაკმაყოფილდებიან ღმერთის ჭეშმარიტებით, ღვთის ჭეშმარიტებით, მართალი ცხოვრებით, რადგან აღარ იქნება ცდუნება, დაბრკოლება მის განსახორციელებლად.
ა.მიტროფანოვა
ეს არის სამყაროს გარკვეულწილად უფრო რთული სურათი, ვიდრე ის, რომ ის ადამიანები, რომლებიც იტანჯებიან აქ დედამიწაზე, შემდეგ ზეცის სასუფეველში, აუცილებლად მიიღებენ რაიმე სახის ჯილდოს, გამოსყიდვას და ა.შ. სამყაროს ეს სურათი ეხება იმ ფაქტს, რომ ჩვენ, ამ ცხოვრებაში ყოფნისას, რაც შეიძლება მეტი უნდა გავაკეთოთ იმისათვის, რომ ჩვენი რეცეპტორები ღმერთს მივაწოდოთ. იმიტომ, რომ მაშინ ჩვენ გვექნება მეტი შესაძლებლობა, რომ გავაგრძელოთ ეს დიზაინი ჩვენთვის.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
აუცილებელია როგორც პიროვნების, ისე ბუნების გარდაქმნა ისე, რომ იგი მომავალი ცხოვრებისთვის შესაბამისი გახდეს. თუ ფრთები არ გაგიზრდიათ და ღრუბლებზე საცხოვრებლად მოთავსებულნი ხართ - ყველა საუკეთესო განზრახვით, დაეცემა და გატყდება. ამიტომ, ფრთები უნდა გაიზარდოს და ამისთვის სიცოცხლეა მოცემული. თუ არ გაიზარდე, თუნდაც ყველა საუკეთესო წამოწყებით, ვერ შეძლებ იქ ცხოვრებას და არსებობას. ეს, რა თქმა უნდა, ფიგურალურია, მაგრამ გესმით, რაზეც ვსაუბრობ.
ა.მიტროფანოვა
დიახ, როცა ასეთ რაღაცეებზე ვფიქრობ, ამას საკუთარ თავში „გულის კუნთის ამოტუმბვას“ ვეძახი. იმიტომ, რომ შეიძლება შუბლზე შვიდი ღერი იყო, ნახევარი პლანეტის ზომის ტვინი, მაგრამ თუ გულის კუნთი არ ამოტუმბავს, მაშინ მარადისობაში ძალიან რთული იქნება. Მეჩვენება. შეიძლება ვცდებოდე, მაგრამ მგონი ასეა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
თუ ვსაუბრობთ მართლმადიდებლურ ანთროპოლოგიაზე, მართლმადიდებლურ ასკეტიზმზე, მაშინ, რა თქმა უნდა, არსებობს ადამიანისადმი ჰოლისტიკური მიდგომა. ანუ ადამიანი უნდა გარდაიქმნას სულითაც და სხეულითაც, გონებითაც, გულითაც, ნებითაც და როგორ უნდა ჩამოყალიბდეს პიროვნება. მშვენიერია მართლმადიდებლური ასკეტიზმი. და, ფაქტობრივად, ამ წიგნის ერთ-ერთი მიზანი, რომელსაც დღეს განვიხილავთ, არის იმის გადმოცემა, რომ ეკლესიას აქვს არა მხოლოდ ადამიანის ჰოლისტიკური ხედვა, არამედ გარდასახული ადამიანის ჰოლისტიკური ხედვაც.
ა.პიჩუგინი
მოდით შევხედოთ პირობებს მაშინ. ვწუხვარ, რომ მუდმივად მიწევს გაჩერება და დაზუსტება. მაგრამ როცა ვამბობთ „ასკეტიზმს“, მაშინ ყველაზე ხშირად მკაცრ სამონასტრო ცხოვრებას ვგულისხმობთ, მაგრამ არა ჩვენს საერო ქალაქურ ცხოვრებას.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
რა თქმა უნდა, საერო ქალაქური ცხოვრება არ არის ასკეტიზმი. და სავსებით შესაძლებელია სამყაროში ცხოვრებისა და ასკეტური ცხოვრების პრინციპების შერწყმა და ამის მრავალი მაგალითი არსებობს. არა მხოლოდ სადმე ანტიკურ წმინდანთა, არამედ ჩვენს ცხოვრებაშიც. ცხადია, რომ ასკეტიზმი არ არის მხოლოდ ფორმალური რეცეპტების ნაკრები, რომელიც ყველა ვალდებულია შეასრულოს. ეს არის სულიერი განვითარების თქვენი ინდივიდუალური გეგმა, რომელიც, რა თქმა უნდა, თეორიულად უნდა დაგეხმაროთ თქვენი სულიერი მენტორის შედგენაში, იმის მიხედვით, თუ ვინ ხართ, სად ხართ, რა შეგიძლიათ, რა არ შეგიძლიათ. რა თქმა უნდა, მას შემდეგ, რაც უბრალოდ წაიკითხავთ Philokalia-ს და დაიწყებთ ამ ნივთების დამოუკიდებლად შემუშავებას, შეცდომების ალბათობა ძალიან მაღალია. Ძალიან დიდი. მაგრამ, კიდევ ერთხელ, იმისთვის, რომ ეს შეცდომები შეძლებისდაგვარად ავიცილოთ თავიდან, ეს წიგნიც გარკვეულწილად არის გამიზნული. ისე რომ ადამიანმა მაინც გაიგოს ვინ არის სინამდვილეში. ხოლო ადამიანი, რომელიც ცდილობს ასკეტიზმი წარმოაჩინოს უბრალოდ ფორმალური ნაკრების სახით და დააპროექტოს იგი საკუთარ თავზე, მაშინ ის ნამდვილად ხვდება წინააღმდეგობას, რაზეც თქვენ საუბრობთ - ის ვერ ხედავს, როგორ გააერთიანოს იოანე კიბის პრინციპები მისთან. სამსახური და ოჯახი, რაც იმას ნიშნავს, რომ ეს ყველაფერი ჩემთვის საჭირო არ არის.
ა.მიტროფანოვა
იოანე კიბის ან სამუშაო და ოჯახი. (იცინის.)
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ა.მიტროფანოვა
ან ერთი ან მეორე.
ა.პიჩუგინი
ვიცნობდი ადამიანებს, რომლებსაც ჰქონდათ ბერძენი მამების ღვთისმეტყველება - რა ეკლესია, რა აღდგომა, რა ღვთისმსახურება?! Რისთვის? მათ უკვე არც ეკლესია იცოდნენ და არც საერო კალენდარი, მაგრამ ბერძენი მამათა ღვთისმეტყველება არის, მან მთლიანად შთანთქა მათი ცხოვრება.
ა.მიტროფანოვა
როგორც ჩანს, არაფერი კარგი, სამწუხაროდ.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ეს არის თვითაქტიურობა, სულიერ ცხოვრებაში უკიდურესად საშიშია და ამის შესახებ ბერძენი წმინდა მამები, სხვათა შორის, გვაფრთხილებენ. მეგობრებო, მინდა ვთქვა, რომ ამ შემთხვევაში მართლმადიდებლური ასკეტიზმი საერო მედიცინას წააგავს. თქვენ მშვენივრად გესმით, რომ ყველა მედიკამენტის შესახებ ინფორმაცია, ყველა დაავადების აღწერა ახლა უკვე ინტერნეტშია ხელმისაწვდომი. და თვითმკურნალობის დაწყების ცდუნება ძალიან, ძალიან დიდია. ეს ხელმისაწვდომი ცოდნა ქმნის ილუზიას, რომ მე თვითონ შემიძლია ყველაფერი გავაკეთო. ზუსტად იგივე ცდუნებაა სულიერ ცხოვრებაში - წმინდა მამები ხელმისაწვდომნი არიან, ეკლესიები - მისაწვდომი, ღია, მე თვითონ ისეთი ჭკვიანი ვარ, ყველაფერი ვიცი, ყველაფერს ვკითხულობ, ახლა სულიერი ცხოვრების პრინციპებს მოვიფიქრებ. და შედეგად, გამოდის, რომ არაფერი მუშაობს - საუკეთესო შემთხვევაში. და ზოგჯერ ტრაგიკული.
ა.მიტროფანოვა
ნუ ვიყურებით ახლა ტრაგიკული შედეგის მიმართულებით. იმედი გვაქვს, რომ მარადისობაში ყველაფერი კარგად იქნება. ყოველ შემთხვევაში, ძალიან მინდა, რომ ასე იყოს. მაგრამ იმისათვის, რომ ეს ასე იყოს, ცხადია, საჭიროა სერიოზული ძალისხმევა. და იმ დისციპლინის, იმ თეოლოგიის დარგის, რომლითაც თქვენ ხართ დაკავებული - ქრისტიანული ანთროპოლოგია - რა უნდა (მე არ მომწონს ეს სიტყვა - "აკეთოს") ადამიანმა საკუთარ თავთან, როგორ უნდა სცადოს, როგორ შეცვალოს თავი? რა უნდა შეეცადოთ პირველ რიგში შეამჩნიოთ საკუთარ თავში და როგორ მიაქციოთ მას ყურადღება?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
დამწყებთათვის ორ დეტალს მივაქცევდი ყურადღებას. პირველი დეტალი და პირველი ნაბიჯი, რომელიც მან უნდა გადადგას, არის ღვთისადმი პირადი ლოცვით მიმართვა. ღმერთი არის ყოვლისშემძლე, ყოვლისშემძლე, ის არის სიყვარული, მაგრამ არავის აიძულებს. და სანამ ადამიანი წავა, მისკენ შეაქცევს პირს და იტყვის მაინც: „უფალო! Ვინ ხარ? მინდა გაგიცნო“, სანამ ადამიანსა და ღმერთს შორის არ წამოიჭრება პირადი დიალოგი, ყოველგვარი ასკეტური მცდელობა, ვიღაცის ერთგვარი მიბაძვა უშედეგო იქნება და ზოგჯერ, შესაძლოა, უარყოფითი შედეგიც მოიტანოს. დასაწყისი არის ღვთისადმი პირადი მიმართვა. ღმერთი არასოდეს უარყოფს ასეთ მიმართვას, პირიქით, ყოველმხრივ მიესალმება. ასეთი მაგალითები ბევრია. ვაღიარებ კიდეც, რომ მეც მქონდა ცხოვრებაში ასეთი სულიერი ექსპერიმენტი. სტუდენტი ვიყავი და ერთხელაც კირილო-ბელოზერსკის მონასტერში მივედი, ისევ ისეთი, შეიძლება ითქვას, ურწმუნო ვიყავი. მაგრამ რუსეთის ჩრდილოეთის მონასტრებმა ძლიერი შთაბეჭდილება მოახდინეს ჩემზე: კირილო-ბელოზერსკიმ, ფერაპონტოვის მონასტერმა, დიონისეს ფრესკებმა. როცა დავფიქრდი, გავიფიქრე: „აბა, არ შეიძლება, ადამიანური მოტყუება ამდენ ხანს არსებობდეს და ასეთი ლამაზი რამ შექმნა. ახლა, თუ ქრისტიანობა მოტყუებაა, მას ასეთი სილამაზე არ შეუძლია. ეს აზრი მთელი მოგზაურობის დროს მაწუხებდა. შემდეგ კი - ეს ადგილიც კი მახსოვს, კირილო-ბელოზერის მონასტრის მახლობლად, ტბასთან, - სწორედ ამ ტბის ნაპირზე ვთქვი: „უფალო! თუ არსებობ, შემატყობინე როგორმე. მე შევეცდები ვიცხოვრო ისე, როგორც შემიძლია, შენი მცნებების მიხედვით, რამე გავაკეთო, მაგრამ შენ როგორმე მიპასუხე, რომ გავიგო, რომ არსებობ. მე მას პირადად დავუკავშირდი. და ეს მოგზაურობა იყო გარდამტეხი მომენტი ჩემს ცხოვრებაში. არ ვიტყვი, რომ ღმერთმა ზეციდან ხელი გაუწოდა და თქვა: „წადი“, ან ჭექა-ქუხილი და ელვა დაარტყა, არა. მაგრამ იყო ასეთი ტექტონიკური ცვლა. 80-იანი წლების მიწურული იყო, ჩემ ირგვლივ დაიწყეს ხალხის გამოჩენა, რომლებმაც დაიწყეს მოტანა არა მხოლოდ ის, რაც მაშინ აკრძალული იყო - შემდეგ აკრძალვები გაქრა - არამედ სამიზდატი ქრისტიანული ლიტერატურა: იოანე კრონშტადტი, "ფილოკალია" ...
ა.პიჩუგინი
და ევროპაში სწავლობდი, იქ უფრო ადვილი არ იყო?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ევროპაში მართლმადიდებლობა არ არსებობს, პრაქტიკულად ის ნაკლებად არის წარმოდგენილი და რაც წარმოდგენილია ...
ა.მიტროფანოვა
უბრალოდ ფართოდ არის წარმოდგენილი.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ეს არის თანამედროვე... და მე ვსწავლობდი ბუდაპეშტში, ბუდაპეშტის უნივერსიტეტში. გასაგებია, რომ იყო მოსკოვის საპატრიარქოს მცირე სამრევლო. მაგრამ ეს უკვე მას შემდეგ რაც ეკლესიის წევრი გავხდი, მე უკვე წავედი იქ სასწავლებლად. მაგრამ ჩემი შემობრუნება ადრე მოხდა, როცა ჯერ კიდევ მოსკოვში ვსწავლობდი. და ჩემს ირგვლივ გამოჩნდნენ ადამიანები, რომლებმაც დაიწყეს ჩემთვის ახსნა, თუ რა არის ქრისტიანობა არსებითად. და მე უკვე მივიღე ეს, როგორც ღმერთის პასუხი ჩემს თხოვნაზე. ასე რომ, ამაში დარწმუნებული ვარ - პირველი ნაბიჯი არის...
ა.მიტროფანოვა
პირადი მიმართვა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
პირადი მიმართვა ღმერთს. და მეორე ნაბიჯი - რა თქმა უნდა, თქვენ უნდა გქონდეთ მინიმუმ ძირითადი წარმოდგენა იმის შესახებ, თუ ვინ არის ღმერთი და ვინ არის ადამიანი. ესეც ჩემი მტკიცე რწმენაა, რომელიც გარკვეულწილად უკვე გამოვცადე საკუთარ თავზე და ჩემს უბედურ მრევლს. (იცინის) თანაც, თეოლოგიურადაც შემიძლია გავამართლო, თუ საქმე ამაზე მიდგება. მაგალითად, არის თეოფანე განსვენებულის მშვენიერი ნაწარმოები „რა არის სულიერი ცხოვრება და როგორ შევეგუო მას“. ეს არის წერილები გოგონასადმი, რომელმაც გადაწყვიტა ლიდერობა
ქრისტიანული ცხოვრება, საერო გოგო, უბრალო, გულწრფელი. და თეოფან განდგომილი მას სისტემატურად აძლევს მითითებებს, თანმიმდევრულად ამაღლებს მას სულიერი ცხოვრების მაღალ საფეხურებზე. 80 ასო. ამრიგად, ამ 80 ასოდან პირველი 22 ასო არსებითად ანთროპოლოგიის მოკლე კურსია. ის განმარტავს, ვინ არის ადამიანი, რატომ შეიქმნა, როგორ შედგება მისი ბუნება - სხეული, სული, სული, როგორ ურთიერთობენ ისინი. რა არის ნება, გონება, გრძნობები. შემდეგ ის იწყებს ახსნას, თუ როგორ დამცირდნენ, შეცვალეს, რა ვნებები არიან. შემდეგ კი ასწავლის მას ლოცვას, ვნებებთან ბრძოლას და ა.შ. 22 ასო, ანუ ტექსტის მეოთხედი - ეს არის ანთროპოლოგიის მოკლე კურსი. და ეს ეხება არა მარტო თეოფანე განსვენებულს. გახსენით, მაგალითად, ცნობილი ასკეტური კლასიკოსები - აბა დოროთეუსი. პირველი ორი სიტყვა - ბერებს ჯერ უხსნის ვინ არის ადამიანი, რატომ შეიქმნა, რა დანიშნულება აქვს, რა მოუვიდა. შემდეგ კი ასწავლის მათ ლოცვასა და კეთილ საქმეებს.
ა.პიჩუგინი
დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი - სრეტენსკის სასულიერო სემინარიის ასოცირებული პროფესორი, თეოლოგიის მეცნიერებათა კანდიდატი დღეს არის ნათელი რადიო გადაცემის "ნათელი საღამოს" სტუმარი. მამა ვადიმ, როგორ ფიქრობთ - არსებობს მოსაზრება, რომ ქრისტიანობაში სხვადასხვა ადამიანს აქვს საგნების აღქმის საკმაოდ განსხვავებული დონე. ზოგიერთისთვის, ალბათ, ის, რაზეც ვსაუბრობთ, საკმარისი არ არის. ზოგიერთისთვის საკმარისია ამბიონიდან საკვირაო ქადაგება ქრისტიანულ ცხოვრებაში. მაგრამ ყოველივე ამის შემდეგ, მართლაც, ყველას არ ეძლევა გააზრება - ყველას არ უნდა, ყველას არ მოსწონს, ყველას არ აინტერესებს ეს - რაღაც ღრმა საგნების გააზრება, რაც აღმოსავლურ თეოლოგიაშია ფესვგადგმული. ვიღაცას სხვა გზა აქვს მართლმადიდებლობაში.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
დიახ, აბსოლუტურად მართალია. სინამდვილეში, საკმაოდ ბევრი ადამიანია, ვისაც არ სჭირდება ეს თეოლოგია, მაგრამ აქვს ძალიან ძლიერი რწმენა, ნდობა და მენტორები. ასეთი ტრადიცია, მაგალითად, მონასტრებში განვითარდა, მაგრამ ის ადრეულ ქრისტიანობაშიც არსებობს. გახსენით დიდაქე, 12 მოციქულთა სწავლება არის ერთ-ერთი ადრეული ქრისტიანული ტექსტი, რომელიც გაჩნდა ახალი აღთქმის ბოლო ტექსტების შემდეგ. ზოგჯერ, ზოგიერთ ეკლესიაშიც კი, დიდაჩე შედიოდა ახალი აღთქმის წიგნების კანონში. ასე რომ, იმის გამო, რომ ეს წიგნი შინაარსით ძალიან მარტივია, თქვენ ხედავთ, თუ როგორ იყო ეს ყველაფერი. დიდაქე იწყება იმით, რომ არსებობს ცხოვრების გზა, არსებობს სიკვდილის გზა. აღწერილია სიცოცხლის გზა და სიკვდილის გზა. თუ გინდა - აირჩიე სიკვდილის გზა, თუ გინდა - აირჩიე ცხოვრების გზა. თუ ცხოვრების გზას აირჩევთ, ჩვენ აგიხსნით, როგორ გაიაროთ იგი - ეს არის ამ წიგნის ასეთი გამარტივებული სქემა. შემდეგი არის აღწერა, თუ როგორ უნდა ვიაროთ ცხოვრების გზაზე, შემდეგ მოდის რეცეპტების ნაკრები. თუ ენდობით ამ წიგნის ავტორს, მაშინ, რა თქმა უნდა, შეიძლება არ დაუსვათ ღრმა ფილოსოფიური, თეოლოგიური კითხვები. და ასეთი ადამიანებისთვის, რა თქმა უნდა, არ არის საჭირო თეოლოგიურ სიღრმეებში ჩაძირვა, რადგან ისინი არ არიან დამძიმებული ამ პრობლემური ასახვით, ეჭვებით. ისინი უფრო ადვილად უყურებენ სამყაროს და უფრო ადვილად მიდიან ღმერთთან. ჩვენი ინტელიგენციისთვის, ადამიანებისთვის, ვისაც ჰგონია, რომ ასე ადვილი გასავლელია, თითქმის შეუძლებელია იმის გაგება: რატომ გადავდგამ ეს ნაბიჯი და რა დამემართება და რატომ ხდება ზუსტად ეს? ამ ხალხს სჭირდება წიგნები, ამ ხალხს სჭირდება სისტემები...
ა.პიჩუგინი
სავარაუდოდ ჰუმანიტარული მეცნიერებებია. ან ადამიანები, რომლებმაც საკუთარ თავში იპოვეს ჰუმანისტები, ადამიანები, რომლებიც ცოდნისკენ ისწრაფვიან გარკვეული სახის ლიტერატურით, წყაროებთან მუშაობით.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ანუ ადამიანები, რომლებიც ვერ ახერხებენ თავიანთი რწმენის გარკვეულ გაუგებრობას. ეს, წესისამებრ, რწმენის ნაკლებობაა - შესაძლოა, ზოგიერთი მსმენელი გავაბრაზო.
ა.პიჩუგინი
მეჩვენება, პირიქით, კარგია, ცოდნის გარკვეული გზაა. და თუ მე ასე გულგრილი ვარ - მითხარი, რომ თეთრი შავია და შავი - თეთრი, ალბათ დავიჯერებ. მამა მეტყვის, რომ ასეა და ასეა, დავიჯერებ. სხვა მღვდელი მეტყვის, რომ ყველაფერი ასე არ არის, მეც დავიჯერებ. და აქ არის მცდელობა გარკვეული ინტროსპექციისა იმისა, რაც ხდება.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ნათელია, რომ ჩვენ ახლა არ ვეკუთვნით ასეთი ბუნებრივი ქრისტიანული ზრდის ტრადიციებს. ჩვენ ვართ ძალიან რთულ, წინააღმდეგობრივ სამყაროში, ხშირად აგრესიული ქრისტიანობის მიმართ, ამიტომ ბუნებრივად ვკითხულობთ არა მხოლოდ იმას, რაც არის ქრისტიანობის გარეთ, არამედ ქრისტიანობის შიგნითაც. ჩვენ უკვე ასე ვართ ჩამოყალიბებული და ამასაც აქვს არსებობის უფლება. არანაირად არ ვაკრიტიკებ ამ პოზიციას.
ა.მიტროფანოვა
ბოდიშს გიხდით, მაგრამ თავს უფლებას ვაძლევ აღვნიშნო ამასთან დაკავშირებით, რომ ადამიანები, რომლებიც თავს ქრისტიანებად ასახელებენ, ზოგჯერ ძალიან აგრესიულები არიან სამყაროს მიმართ და ეს არ აადვილებს დიალოგს, რბილად რომ ვთქვათ, არამედ ამძიმებს მას. ძალიან. თქვენ თქვით, რომ გარესამყარო აგრესიულია ქრისტიანობის მიმართ და მე მეგონა, რომ ზოგჯერ ეს ორმხრივია. არ ვიცი, ის ადამიანები, რომლებიც ისევე აგრესიულები არიან გარესამყაროს მიმართ, როგორც ქრისტიანები - ჩემი განსჯა არ არის. ჩემთვის არა, აუცილებლად. მაგრამ ეს ორივე პრობლემაა.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
აბა, შევეხოთ ამ საკითხს, რადგან თქვენ შეეხეთ. და მე დავბრუნდები - დიახ, არის, თითქოს, ერთი სიტუაცია, მაგრამ არის სხვა სიტუაციები. დავუშვათ, რომ ადამიანი ჩაძირულია ქრისტიანულ ტრადიციაში. კლასიკური, სახელმძღვანელოს მაგალითია მონასტერი, სათანადოდ მოწყობილი. არის სულიერი ტრადიციები, არის უფროსი, არის აღმსარებელი. ადამიანი, ამ მიმდინარეობაში მოხვედრისას, უბრალოდ ენდობა მას. მახსოვს ეს განცდა, რაც მქონდა ათონის მთაზე, როდესაც პირველად მივედი იქ: რაღაც უცნაური სამყარო - ყველა ლოცულობს, თითქოს ბუნებრივია, ყველა ცდილობს შეასრულოს სახარებისეული მცნებები - და ეს ყველაფერი რატომღაც ბუნებრივია. ისეთი შეგრძნებაა, თითქოს მდინარის დინებაში ჩავვარდი, რომელიც მიმყავს იქ, სადაც უნდა წავიდე, და მე უბრალოდ მჭირდება მისი ნდობა. და თქვენ არ გჭირდებათ აქ არეულობა. ეს სრულიად საპირისპიროა იმ განცდისა, რასაც მე განვიცდი სამყაროში - როცა ყოველთვის ვგრძნობ თავს ადამიანად, რომელიც ნიჩბოსნობს დინების წინააღმდეგ, ცდილობს. და ძნელია – დინება მაინც გითრევს, მაგრამ მაინც ნიჩბოს. ათონზე კი ზუსტად ვისვენებ - არა იმიტომ, რომ ქვიშაზე ვწოლივარ, რა თქმა უნდა, ქვიშაზე არ ვიწექი, მაგრამ მივდივარ, ვლოცულობ მონასტრებში, როგორც შემიძლია. მაგრამ ვისვენებ იმიტომ, რომ წინააღმდეგობის გაწევა არ მჭირდება, ის სწორ ადგილას მიმყავს. ჩვენ უნდა ვენდოთ ტრადიციას, რომელიც აქ არის. და ეს სულ სხვა ცხოვრებაა, ხომ იცი. რა თქმა უნდა, ასეთი ცხოვრების კონტექსტში, ძალიან ბევრი ფილოსოფიური, საღვთისმეტყველო კითხვა მხოლოდ მოსაწყენია, ანელებს ამ მოძრაობას და არ შველის.
ა.მიტროფანოვა
გაიხსენეთ იგავი სამი უხუცესის შესახებ, რომლებიც კუნძულზე ისხდნენ და ლოცულობდნენ. ერთი მისიონერი მივიდა მათთან და აღმოაჩინა, რომ ისინი ლოცულობდნენ და ლოცულობდნენ, მაგრამ მათ არ იცოდნენ ლოცვები, გარდა „სამი თქვენგანი, სამი ჩვენგანი, შეგვიწყალე!“ ასე მიუახლოვდნენ ღმერთს. ძალიან ცნობილი ამბავი. და გადაწყვიტა მათთვის ლოცვა „მამაო ჩვენო“ ესწავლებინა. ასწავლა, ასწავლა, ამოწურა, მაგრამ ასწავლა ბოლოს. ნავში ჩაჯდა, გაცურდა, შეხედა, ნაპირიდან დაუყვირეს: გაჩერდი, გაჩერდი, მამაო! ის შემობრუნდება - მას ერთ-ერთი უხუცესი წყალში მირბის. ის ამბობს: "რა ხარ?" - დიახ, გესმის, - ამბობს წყალზე მდგარი კაცი, - მამაო ჩვენო, ვინ ხარ... და მერე როგორ? Დაავიწყდა". აქაც - დიდი გონებიდან ყოველთვის არ ხდება...
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ვაი გონებისგან.
ა.მიტროფანოვა
დიახ, მწუხარება გონებიდან - ეს უდავოა, დიახ. ეს ასევე ხდება, მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას, რომ აუცილებელია ფუნდამენტურად თავიდან ავიცილოთ ის შესაძლებლობები საკუთარი ცოდნის საზღვრების გაფართოებისთვის, რომელსაც გთავაზობთ მიმდებარე სამყარო. ზოგჯერ ის ძალიან სასარგებლოა, წარმოუდგენლად საინტერესო და უაღრესად ამაღელვებელი. და რისთვის, თუ არა ამისთვის - არა სამყაროს შესწავლისთვის - შეგვქმნა უფალმა ასე მრავალმხრივად?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ასევე შევეხები იმ თემას, რომელსაც თქვენ შეეხეთ ჩემი მსჯელობის კომენტირებისას – რომ ზოგჯერ ქრისტიანები აგრესიულები არიან სამყაროს მიმართ. არ დაგავიწყდეთ, ძვირფასო, რომ...
ა.მიტროფანოვა
ან ის ადამიანები, რომლებიც თითქოს ქრისტიანები არიან.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
Დიახ დიახ. ეკლესია არის საავადმყოფო. და ხალხი მოდის იქ და მყისიერად არ განიკურნება. როცა პოლიკლინიკაში მიდიხარ, დერეფნებში და ოფისებში აბსოლუტურად ჯანმრთელები არ შეგხვდებათ...
ა.პიჩუგინი
შემოდიან ავადმყოფები, ტოვებენ ჯანმრთელები.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
და კიდევ: ავადდებიან, ჯანმრთელები ტოვებენ - ესეც გულუბრყვილო აზრია...
ა.მიტროფანოვა
ერთგვარი იდეალური არჩევანია.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
ცხადია, რომ ეს არ არსებობს რეალობაში. ასეა ეკლესიაშიც, ეკლესია საავადმყოფოა. და თუ ადამიანი ეკლესიაშია, ეს არ ნიშნავს, რომ ის უკვე სრულიად ჯანმრთელი და წმინდაა. ბუნებრივია, რომ მოვიდა და მართალია ეკლესიაში, როგორც საავადმყოფოში, მაგრამ ჯერ არ განიკურნა, ჯერ კიდევ გამოჯანმრთელების გზაზეა, ჩვენ უნდა დავეხმაროთ. ამიტომ, ასეთი შემთხვევების არ მეშინია. ეს, რა თქმა უნდა, შეიძლება იყოს სამწუხარო და ცუდი, მაგრამ თქვენ უნდა იყოთ შემოქმედებითი. კაცი მაინც მოვიდა ეკლესიაში - ესე იგი, ჩვენთან მოვიდა, ჩვენ უნდა დავეხმაროთ. და უბრალოდ დაგმო, თქვი: "აი, შენ ჩვენთვის სირცხვილი ხარ, წადი აქედან ჩვენგან" ...
ა.პიჩუგინი
და თუ ის ბავშვობიდან ეკლესიაშია? ახლა უკვე გაიზარდა ხალხის თაობა, რომელთაგან ბევრი, ახლა 20 წელზე მეტია, რომლებიც ეკლესიაში არიან დაბადებიდან. რაც, სხვათა შორის, მათ ცოდნას არ მატებს, რადგან ბევრ რამეს თავისთავად თვლიან, არ ფიქრობენ.
ა.მიტროფანოვა
სხვათა შორის, ისინი არ თხრიან, არ ეძებენ.
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
არის ასეთი პრობლემა, დიახ, როცა ადამიანს უკვე ჩამოუყალიბდა გარკვეული სტერეოტიპი, ჩვენი ფარისეველი ქცევა, მართლმადიდებელი - ქცევის სტერეოტიპი, რომელიც მას ეჩვენება გადამრჩენი და თვითკმარი, კომფორტული. და მას არ სურს მისგან თავის დაღწევა. და ეს, რა თქმა უნდა, სამწუხაროა, რადგან ადამიანი არსებაა - ისევ ანთროპოლოგიას ვუბრუნდებით - განვითარებადი, მან უნდა გააუმჯობესოს თავი. მეორე დღეს უნდა შევძლო ის, რაც გუშინ ვერ შევძელი. ან ერთ წელიწადში მაინც ისეთი ღირსებები უნდა მქონდეს, რაც ერთი წლის წინ არ მქონდა. უნდა განვვითარდე. თუ არ განვვითარდი, მაშინ ისევ არ ვასრულებ ღვთაებრივ ბედს - ეს ნიშნავს, რომ ჯერ არ ვარ ადამიანი ამ სიტყვის სრული მნიშვნელობით, რაც ნიშნავს, რომ რაღაც არასწორია ჩემს ცხოვრებაში. და რა თქმა უნდა, თუ იტყვით, რომ ადამიანმა შეინარჩუნა თავი, მაშინ უკვე შეგიძლიათ დიაგნოზის დასმა - მას სულიერი პრობლემები აქვს. მაგრამ კონკრეტულად რა - ეს პირადად უნდა მოგვარდეს.
ა.მიტროფანოვა
საოცარია შენთან საუბარი. და რადგან ქრისტიანულ ანთროპოლოგიას აქვს უამრავი თემა, რომელიც მოიცავს, მაგალითად, თქვენი ლექცია, რომელიც მე მოვისმინე, ეძღვნებოდა მამაკაცის, კაცისა და ქალის შექმნას - იმის შესახებ, თუ რატომ ვართ ჩვენ ასე განსხვავებულები. რატომ იყო საჭირო ადამის მხრიდან არა იგივე ადამიანის შექმნა, როგორც ის, არამედ სხვა, ანუ ქალი, განსხვავებული, რატომ იყო საჭირო - მისგან განსხვავებული? ასეთი საოცარი და საინტერესო ამბავი. ძალიან ვისურვებდი, რომ კიდევ ერთხელ მოხვიდეთ ჩვენთან და ვისაუბროთ ამ და ბევრ სხვა თემაზე. სინამდვილეში, რა არის ადამიანის მოწოდება და როგორ უნდა გააცნობიეროს იგი, როგორ იგრძნოს ცხოვრების ამ აზრის მიმართ - მას ხომ სხვადასხვა ადამიანისთვის სხვადასხვა ფორმა შეუძლია. შინაარსი შეიძლება გარკვეულწილად განსხვავდებოდეს, მაგრამ საბოლოო მიზანი იგივეა. აი, როგორ განვსაზღვროთ ის თქვენთვის, იპოვეთ? რა არის ეს, რა გზებით და როგორ უნდა დანიშნოთ ეს ძიების ვექტორი ცხოვრებაში? Მოდი ვცადოთ?
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
მოდით. მოხარული ვიქნები კიდევ ერთხელ შეგხვდეთ.
ა.მიტროფანოვა
მოდი. და დიდი მადლობა ამ საუბრისთვის. შეგახსენებთ, რომ ალექსეი პიჩუგინმა და მე, ალა მიტროფანოვამ მოვაწყვეთ თქვენთვის ნათელი საღამოს პროგრამა. და ჩვენს სტუდიაში იყო დეკანოზი ვადიმ ლეონოვი, სრეტენსკის სასულიერო სემინარიის ასოცირებული პროფესორი, თეოლოგიის კანდიდატი და მოსკოვის ზარიადიეს ეკლესიების სასულიერო პირი.
ა.პიჩუგინი
Გმადლობთ! ქრისტიანული ანთროპოლოგია ჩვენი პროგრამის თემაა. და ალბათ კიდევ ერთხელ უნდა შევახსენოთ ჩვენს მსმენელს, რომ გამოვიდა მამა ვადიმის წიგნი, რომელსაც ჰქვია მართლმადიდებლური ანთროპოლოგიის საფუძვლები, ის მოსკოვის საპატრიარქოს გამომცემლობამ გამოსცა.
ა.მიტროფანოვა
ხოლო „ანთოლოგია მართლმადიდებლური ანთროპოლოგიის საფუძვლების შესახებ“ არის ტექსტების კრებული, რომელიც ასევე გამოქვეყნებულია მოსკოვის საპატრიარქოს მიერ.
ა.პიჩუგინი
მადლობა, ყველაფერი საუკეთესო!
ა.მიტროფანოვა
ნახვამდის!
პროტ. ვადიმ ლეონოვი
Წარმატებები! მშვიდობით, ძვირფასო მსმენელებო.
ინტერვიუ დეკანოზ ვადიმ ლეონოვთან, სრეტენსკის სასულიერო სემინარიის ასოცირებულ პროფესორთან, რომელიც ჯერ კიდევ 2010 წელს ასახავდა ისეთი ფენომენის მონახაზს, როგორიცაა მართლმადიდებლური ფსიქოლოგია, რომელმაც უნდა შეცვალოს საერო ფსიქოლოგია და გასცეს პასუხები იმ კითხვებზე, რომლებზეც აკადემიური ფსიქოლოგიის პარადიგმა ვერ პასუხობდა. .
სრეტენსკის სასულიერო სემინარიის ასოცირებული პროფესორი და PSTGU დეკანოზი ვადიმ ლეონოვიმონაწილეობა მიიღო სემინარში „რუსეთის მართლმადიდებელი ეკლესიის საგანმანათლებლო კომიტეტის სასულიერო საგანმანათლებლო დაწესებულებებში ფსიქოლოგიური განათლების განვითარება“. სემინარის დასასრულს მამა ვადიმ უპასუხა მოსკოვის სასულიერო აკადემიის პრესსამსახურის კორესპონდენტის კითხვებს.
– მამა ვადიმ, როგორია თქვენი სამეცნიერო ინტერესების სფერო?
– მაინტერესებს ზოგადად დოგმატური თეოლოგია და კერძოდ მართლმადიდებლური ანთროპოლოგია, მაგრამ დაუყოვნებლივ უნდა ვთქვა, რომ ამ თეოლოგიურ დისციპლინებს არ ვთვლი მეცნიერებად ამ სიტყვის ტრადიციული გაგებით.
– მოიყვანეთ ფსიქოლოგიის გამოყენების მაგალითები თქვენს სამღვდელო პრაქტიკაში?
– მე არ ვიყენებ ფსიქოლოგიას ჩემს სამღვდელო მსახურებაში და ვფიქრობ, რომ მღვდელი უბრალოდ მღვდელი უნდა იყოს და არ გადაიქცეს ფსიქოლოგად. მღვდლობის ნიჭი, საეკლესიო საიდუმლოებები, მიღებული სულიერი განათლება სავსებით საკმარისია სრულფასოვანი სამწყსო მსახურებისთვის, ადამიანმა უნდა შეძლოს ამის გამოყენება. თუ მღვდელს არ დაეუფლა ეს სიმდიდრე, მაშინ ფსიქოლოგიის დამატებითი ცოდნა მას არანაირ სარგებელს არ მოუტანს. ყველამ თავისი საქმე უნდა აკეთოს. რა თქმა უნდა, გარედან დაკვირვებით შეიძლება მღვდლის გარკვეული მოქმედებების ფსიქოლოგიური ასპექტის ინტერპრეტაცია, მაგრამ ასეთი ინტერპრეტაციები რჩება მხოლოდ გარე დამკვირვებლის ვარაუდებად. მღვდელი ყველა ცხოვრებისეულ სიტუაციაში, პირველ რიგში, მღვდელი უნდა იყოს. ნუ ეცდებით არასწორ ციგაში ჩასვლას. ხდება ისე, რომ ზოგ სიტუაციაში მღვდელი სულიერი საშუალებებით ვერ ეხმარება ადამიანს და შემდეგ ეშვება ფსიქოთერაპიის დონეზე, რათა როგორმე დაეხმაროს მეზობელს. შეიძლება ეს ცუდი არ არის და ასეთი შეხვედრის შემდეგ ადამიანი ანუგეშებს, მაგრამ თუ მსგავსი რამ მოხდა ჩემს ცხოვრებაში, მაშინ ასეთ შემთხვევებს ყოველთვის სულიერ დამარცხებად მივიჩნევდი. მღვდელმა არ უნდა ააგოს თავისი მსახურება გულწრფელობაზე. ქრისტემ თავის მოწაფეებს აჩუქა სულიწმიდა: „მიიღეთ სულიწმიდა. ვისაც აპატიებ ცოდვებს, ისინი მიეტევებიან; ვისზეც დატოვებთ, ისინი დარჩებიან ამაზე, ”და თუ მღვდელი დაეცემა სულიერი ფსიქოთერაპიის დონეს, მაშინ ის პირმშოობის უფლებას ცვლის ოსპის ჩაშუშულზე (იხ. დაბ. 25, 30-34).
რაც ვთქვი არ ნიშნავს რომ ფსიქოლოგიის წინააღმდეგი ვარ. უფრო მეტიც, მე მომხრე ვარ ფსიქოლოგიის შესწავლა სემინარიებში ისე, რომ მას ასწავლიან კომპეტენტური პროფესიონალები, რომლებიც დაეხმარებიან სემინარიელებს დაინახონ ამ მეცნიერების ნამდვილი შინაარსი და ღირებულება მის გარშემო არსებული ილუზიების გარეშე. ფსიქოლოგიის შესწავლა აუცილებელია, პირველ რიგში, იმიტომ, რომ თანამედროვე სამყაროში ეს არის ძალიან თვალშისაცემი ფენომენი, რომელიც ძლიერ გავლენას ახდენს მრავალი ადამიანის ცნობიერებაზე. ამის იგნორირება არ შეიძლება. უფრო მეტიც, ზოგიერთ სოციალურ გარემოში ფსიქოლოგია იკავებს ნიშებს, რომლებიც ადრე მხოლოდ რელიგიას ეკუთვნოდა. თანამედროვე კულტურა, ხელოვნება, სოციალური თუ პირადი ცხოვრება ხშირად ორიენტირებულია გარკვეულ ფსიქოლოგიურ იდეებზე, ამიტომ, ადამიანის ქმედებების მნიშვნელობისა და ლოგიკის გასაგებად, საჭიროა ნებით თუ არა, მაგრამ გაცნობა მაინც. ყველაზე ზოგადი ფორმა, გაბატონებული ფსიქოლოგიური თეორიებით. აქედან გამომდინარე, აშკარაა მომავალი სასულიერო პირებისთვის ფსიქოლოგიის შესწავლის აუცილებლობა. უფრო მეტიც, წმინდა თეოფანე განსვენებულმა ჯერ კიდევ XIX საუკუნეში იწინასწარმეტყველა მოვლენების ასეთი განვითარება სულიერი განათლების სფეროში. მღვდლის მიერ ფსიქოლოგიური ცოდნის გამოყენება დანამატის პრინციპით სავსებით შესაძლებელია, მაგრამ ფსიქოლოგია არ შეიძლება იყოს მღვდლის მსახურების საფუძველი.
- არის თუ არა საშიშროება, რომ სემინარიის სტუდენტები ფსიქოლოგიით ძალიან გაიტაცონ?
„ეს არის ძალიან რეალური საფრთხე. მოსკოვის სასულიერო აკადემიის ერთ-ერთი ჩემი ყოფილი თანაკურსელი იმდენად დაინტერესდა ფსიქოლოგიით, რომ აიძულა მასში ყველა სასულიერო საგნის შესწავლა. აკადემიის დამთავრების შემდეგ ჰუმანიტარულ უნივერსიტეტში ჩააბარა და ფსიქოლოგად დაიწყო სწავლა. როგორც ვიცი, საეკლესიო გარემოში აღარ დაბრუნებულა.
ყოველდღიურ ცხოვრებაში ფსიქოლოგიის შესახებ ბევრი მითი არსებობს. ერთ-ერთ მათგანში ეს მეცნიერება ჩნდება, როგორც იდუმალი ცოდნის საგანძური, რომელსაც შეუძლია ადამიანი სულიერად გახადოს ძლიერი, ბრძენი და სრულყოფილი და, რაღა გასაკვირია, ღმერთის გარეშე. ეს მოგვაგონებს სამოთხეში ჩვენი ძველი წინაპრების ცდუნებას, როცა გველმა მოიწვია ისინი ღმერთებად გამხდარიყვნენ ღმერთის გარეშე: „იმ დღეს, როცა მათ შეჭამთ, თვალები გაგეხილებათ და ღმერთებს დაემსგავსებით, სიკეთისა და ბოროტების მცოდნე“. (დაბ.3:5). თუ ასეთი ილუზიების მქონე ადამიანს ფსიქოლოგიამ გაიტაცა, მაშინ ის მალე განიცდის ღრმა იმედგაცრუებას, გარკვეულწილად ჩვენი წინაპრების იმედგაცრუების მსგავსი. რადგან მას შესთავაზებენ უამრავ ცნებას, თეორიას და მსჯელობას პიროვნების ფსიქიკისა და სუბიექტურობის სხვადასხვა ასპექტზე, მიეწოდება რამდენიმე მეთოდს, რომელიც გადაჭრის ინტერპერსონალური ურთიერთობების ლოკალურ პრობლემებს და მისცემს ფსიქიკური პროცესების მრავალ განსხვავებულ აღწერას, მაგრამ არ მისცეს მთავარი - ადამიანის ჰოლისტიკური ხედვა და შესაძლებლობები მისი სრულფასოვანი რეალური ზრდისთვის. გამოდის, რომ ეს არის ზუსტად მეცნიერება ... არც ნაკლები და არც მეტი. ამიტომ, სემინარიებში ფსიქოლოგიის კურსი აუცილებელია და უნდა აშენდეს კომპეტენტურად, პროფესიონალურად და ობიექტურად. თუ ასეთი კურსის შესწავლის შემდეგ სემინარისტს მაინც აქვს ფსიქოლოგიის ფხიზელი ხედვა, ეს უკვე საკმარისი შედეგია, რომელიც ამართლებს დახარჯულ დროსა და ძალისხმევას.
- რა გზებით იკვეთება სულიერი მამისა და შვილის და ფსიქოლოგის კლიენტთან ურთიერთობის პრაქტიკა?
-არაფერი. ეს არის ფუნდამენტურად განსხვავებული სფეროები. რა თქმა უნდა, მღვდელმაც და ფსიქოლოგმაც უნდა ნახონ ადამიანი მთლიანობაში, მაგრამ მღვდელი მოწოდებულია, რომ გამოაფხიზლოს ადამიანის სული და დაეხმაროს ღმერთთან შეერთებას, ფსიქოლოგი კი სულის სფეროში მუშაობს. მათი მუშაობა, ასე ვთქვათ, სხვადასხვა სართულზე მიმდინარეობს. აღმსარებლის მიზანია ასწავლოს ადამიანს ღმერთთან ურთიერთობა და შემდგომში ყოველმხრივ წვლილი შეიტანოს ამაში. თუ ადამიანი ღმერთთან ცხოვრობს, მაშინ ღმერთი თავად განკურნავს, გამოასწორებს, გაანათლებს, თავისი მადლით ყველაფერს გააკეთებს ადამიანში. მღვდლისთვისაც და ექიმისთვისაც მთავარია ზიანი არ მიაყენოს. არცერთ ადამიანს არ ძალუძს სულიერი განვითარება, თუნდაც დიდი ცოდნა და ცხოვრებისეული გამოცდილება ჰქონდეს. ამას მხოლოდ ღმერთი აკეთებს.
ფსიქოლოგის მუშაობა განსხვავებულ სფეროს ეხება. ის ორიენტირებულია პიროვნების გონებრივი მდგომარეობის ნორმალიზებაზე და ინტერპერსონალურ ურთიერთობებზე. თუ ფსიქოლოგი ხედავს კლიენტს მასთან მისულ ადამიანში, ეს სამწუხაროა. ამ შემთხვევაში ფსიქოლოგი ხელოსანია და შეიძლება მხოლოდ თანაგრძნობა იყოს ადამიანის კლიენტის მიმართ. თუმცა, ეს არ არის ყველა ფსიქოლოგის მკურნალობა. მათ შორის ბევრმა ღრმად იცის ადამიანის სიღრმე, სიდიადე და ღირსება და ცდილობს დაეხმაროს მას, მისი შესაძლებლობების ფარგლებში, ზუსტად როგორც პიროვნება, და არა როგორც კლიენტი. რა თქმა უნდა, ფსიქოთერაპია სულიერი დახმარებაა, მაგრამ ბევრ ცხოვრებისეულ სიტუაციაში ეს აუცილებელია და კომპეტენტურ მორწმუნე ფსიქოლოგს შეუძლია უზრუნველყოს იგი. ვინაიდან ცხოვრების პრობლემების უმეტესობას სულიერი ფესვები აქვს, არ შეიძლება ველოდოთ ადამიანის სრულ გამოჯანმრთელებას ასეთი შეხვედრების შემდეგ, ამიტომ ბევრი მართლმადიდებელი ფსიქოლოგი ცდილობს არა მხოლოდ დახმარების გაწევას, არამედ ადამიანის ღმერთთან დაახლოებას, ისინი სთავაზობენ ტაძარში მისვლას. , მოინანიეთ, ეზიარეთ, დაიწყეთ სათნო ცხოვრება. ასეთ ფსიქოლოგებს რეალური სარგებელი მოაქვთ ადამიანებს არა მხოლოდ გონებრივად, არამედ სულიერადაც. აქედან გამომდინარე, არ არის აუცილებელი ყველა ფსიქოლოგის წარმოდგენა მხოლოდ სამი ფორმით: ექსტრასენსი, ბიზნესმენი, ხელოსანი.
– როგორია თქვენი დამოკიდებულება ისეთ ფენომენთან, როგორიც არის მართლმადიდებლური ფსიქოლოგია?
– მართლმადიდებლური ფსიქოლოგია არის იდეა, რომელიც ჯერ არ განხორციელებულა, მაგრამ მე თავს იმ ოპტიმისტთა რიცხვში ვთვლი, ვისაც სჯერა, რომ ადრე თუ გვიან აუცილებლად ჩამოყალიბდება, როგორც განსაკუთრებული სამეცნიერო მიმართულება თანამედროვე ფსიქოლოგიაში. ზოგჯერ ამბობენ, რომ მართლმადიდებლური მათემატიკის, მართლმადიდებლური ფიზიკის არსებობა შეუძლებელია, რაც იმას ნიშნავს, რომ მართლმადიდებლური ფსიქოლოგიაც შეუძლებელია. ჩემი აზრით, ეს მცდარი განცხადებაა. რაც შეეხება მათემატიკასა და ფიზიკას, ყველაფერი სწორია, მაგრამ ფსიქოლოგიასა და პედაგოგიკასთან მიმართებაში ეს ლოგიკა მცდარია. აგიხსნით რატომ. ნებისმიერი მეცნიერება ეფუძნება რამდენიმე აპრიორი დაუსაბუთებელ იდეას, რომლის მიხედვითაც მიმდინარეობს სამეცნიერო საქმიანობა და ეს იდეები დიდწილად განსაზღვრავს ამ საქმიანობას. სკოლის კურსიდან ყველას გვახსოვს, რომ გეომეტრიის შესწავლა დაიწყო მრავალი აქსიომების მიღებით. მათემატიკისა და ფიზიკისთვის, აპრიორი მიღებული საწყისი საფუძვლები რელიგიური გამოცხადების სფეროს მიღმა დევს და ამიტომ მათ მართლმადიდებლობაზე თუ არამართლმადიდებლობაზე საუბარი აბსურდულია. მაგრამ პედაგოგიკისა და ფსიქოლოგიისთვის აუცილებელია ორიგინალური ანთროპოლოგიური მოდელი. ასეთი მოდელი ყოველთვის არსებობს და დიდწილად განსაზღვრავს ამ მეცნიერებების განვითარების მიმართულებას და შესაძლო სამეცნიერო შედეგების მთელ სპექტრს. მაგალითად, თუ პედაგოგიური მიდგომა ეფუძნება ადამიანის, როგორც მაღალგანვითარებული ცხოველის იდეას, მაშინ შესაბამისი პედაგოგიური მეთოდები ტრენინგის მსგავსი იქნება; თუ თავდაპირველად ადამიანი წარმოდგენილია როგორც კომპიუტერის მსგავსი კომპლექსურად ორგანიზებული მანქანა, მაშინ განათლების მეთოდები დაემსგავსება პროგრამირებას; თუ იმ მოსაზრების საფუძველზე, რომ ადამიანი ყალიბდება მხოლოდ საზოგადოებისა და სხვა გარე პირობების გავლენის ქვეშ, მაშინ შესაბამისი პედაგოგიური მეთოდოლოგია ორიენტირებული იქნება პიროვნების გარე გარემოს ორგანიზებაზე. ანთროპოლოგიური ჩარჩო დიდწილად განსაზღვრავს კონკრეტული პედაგოგიური, ფსიქოლოგიური მიდგომის მიმართულებას, მასშტაბს, შინაარსს, საშუალებებსა და შესაძლებლობებს. ამ მხრივ, რა უშლის ხელს მეცნიერებს, მიიღონ მართლმადიდებლური სწავლება ადამიანის შესახებ, როგორც საწყის ანთროპოლოგიურ მოდელად? როგორ არის ანთროპოლოგიური მოდელი „ადამიანი ღვთის ხატებაა“, რომელიც დასაბუთებულია ეკლესიის ორ ათასი წლის გამოცდილებით, ჩამოუვარდება დარვინის ჰიპოთეზას, ჯერ კიდევ არ არის მეცნიერულად დასაბუთებული, რომ „ადამიანი მაღალგანვითარებული მაიმუნია“? ვინ იცნობს ადამიანს ყველაზე კარგად, თუ არა ღმერთი შემოქმედი? მან მოგვცა საჭირო ცოდნა თავის შესახებ და მეცნიერება არ იყენებს მას. რატომ? მხოლოდ მათი ღვთაებრივად გამოცხადებული წარმოშობის ძალა? ამ ანთროპოლოგიურ ცოდნას ადასტურებს მრავალი თაობის რეალური გამოცდილება - რატომ არის ის იგნორირებული თანამედროვე აკადემიური მეცნიერების მიერ? იქნებ დროა მოვიშოროთ ეს მიკერძოება? დარწმუნებული ვარ, დროთა განმავლობაში მართლმადიდებლური ფსიქოლოგია გახდება მნიშვნელოვანი მოვლენა სამეცნიერო ცხოვრებაში. უფრო მეტიც, მართლმადიდებლურმა პედაგოგიკამ ეს გზა უკვე ნაწილობრივ გაიარა და პედაგოგიურ მეცნიერებაში მნიშვნელოვან მიმართულებად იქცა.
- რა არის შეხების წერტილები ქრისტიანულ ანთროპოლოგიასა და მართლმადიდებლურ ფსიქოლოგიას შორის?
– ქრისტიანული ანთროპოლოგია არის მართლმადიდებლური ფსიქოლოგიის არსებითი საფუძველი. უფრო ზუსტად, მართლმადიდებლური ანთროპოლოგია არის ფსიქოლოგიის ახალი კოორდინატთა სისტემა, რომლის სივრცეში ვლინდება უკვე დამკვიდრებული სამეცნიერო ფაქტებისა და თეორიების სულიერი შინაარსი, შესაძლებელი ხდება ცნობილი ფენომენების სხვა ინტერპრეტაციები პიროვნების კონკრეტულ რეალურ დახმარებაზე. ეს მიდგომა საშუალებას გვაძლევს ვისაუბროთ მართლმადიდებლური ფსიქოლოგიის შექმნის შესაძლებლობაზე. მსგავსი მცდელობები უკვე გაკეთდა პედაგოგიკაში და ძალიან წარმატებული იყო. თვალსაჩინო მაგალითია კ.დ. უშინსკი, რომელმაც თავისი პედაგოგიური სისტემის საფუძვლად მართლმადიდებლური ანთროპოლოგია დააყენა. ამ მიმართულებით მუშაობა ახლა ძალიან აქტიურია. რა თქმა უნდა, ამ შემთხვევაში, მართლმადიდებლური ანთროპოლოგია არ არის არსებული ფსიქოლოგიური ცოდნის ალტერნატივა, მაგრამ, როგორც უკვე ვთქვით, ის არის მნიშვნელოვანი საფუძველი და კოორდინატთა სისტემა, რომელშიც შეიძლება ადამიანის შესწავლა და მიღებული შედეგების ინტერპრეტაცია.
- რას ელით მიმდინარე სემინარისაგან?
- იმედი მაქვს, დასახული მიზანი მიღწეული იქნება - შემუშავებულია სასულიერო სასწავლებლებში სწავლების ფსიქოლოგიის კურსის შინაარსი, მეთოდოლოგიური და მეთოდოლოგიური საფუძვლები. გარდა ამისა, იმედი მაქვს, რომ ეს სემინარი გააძლიერებს მართლმადიდებელ ფსიქოლოგებს, რომლებიც თავიანთი პროფესიონალიზმისა და პირადი ენთუზიაზმის საფუძველზე ცდილობენ აღმოაჩინონ ეკლესიის სულიერი სიმდიდრე საკუთარი თავისთვის და სხვებისთვის და ამით ემსახურონ ღმერთს და ხალხს.
ინტერვიუ ანასტასია შირიაევამ
P.S.სტატია დეკანოზ ვადიმ ლეონოვის "გონების", "მიზეზის", "მიზეზის" ცნებები პატრისტიკულ ტრადიციაშიჟურნალში „ფსიქოლოგიური მეცნიერება და განათლება“, 2011, No3
