सेरेन्स्की थियोलॉजिकल सेमिनरी में एसोसिएट प्रोफेसर, आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव के साथ एक साक्षात्कार, जिसने 2010 में रूढ़िवादी मनोविज्ञान जैसी घटना की रूपरेखा को रेखांकित किया, जिसे धर्मनिरपेक्ष मनोविज्ञान को प्रतिस्थापित करना चाहिए और उन सवालों के जवाब प्रदान करना चाहिए जो अकादमिक मनोविज्ञान के प्रतिमान का जवाब नहीं दे सके। .
Sretensky थियोलॉजिकल सेमिनरी में एसोसिएट प्रोफेसर और PSTGU Archpriest वादिम लियोनोव"रूसी रूढ़िवादी चर्च की शैक्षिक समिति के धार्मिक शैक्षणिक संस्थानों में मनोवैज्ञानिक शिक्षा का विकास" संगोष्ठी में भाग लिया। संगोष्ठी के अंत में, फादर वादिम ने मॉस्को थियोलॉजिकल अकादमी की प्रेस सेवा के संवाददाता के सवालों के जवाब दिए।
- पिता वादिम, आपके वैज्ञानिक हितों का दायरा क्या है?
- मुझे सामान्य रूप से हठधर्मी धर्मशास्त्र और विशेष रूप से रूढ़िवादी नृविज्ञान में दिलचस्पी है, लेकिन मुझे तुरंत कहना होगा कि मैं इन धार्मिक विषयों को शब्द के पारंपरिक अर्थों में विज्ञान नहीं मानता।
- अपने पुरोहितों के अभ्यास में मनोविज्ञान के प्रयोग के उदाहरण दीजिए?
- मैं अपने पुजारी मंत्रालय में मनोविज्ञान का उपयोग नहीं करता और मुझे लगता है कि एक पुजारी को सिर्फ एक पुजारी होना चाहिए और एक मनोवैज्ञानिक नहीं बनना चाहिए। पौरोहित्य का उपहार, चर्च के संस्कार, प्राप्त आध्यात्मिक शिक्षा एक पूर्ण देहाती मंत्रालय के लिए काफी पर्याप्त है, इसका उपयोग करने में सक्षम होना चाहिए। यदि पुजारी ने इस धन में महारत हासिल नहीं की है, तो मनोविज्ञान के अतिरिक्त ज्ञान से उसे कोई लाभ नहीं होगा। सभी को अपना काम करना चाहिए। बेशक, बाहर से देखने से मनोवैज्ञानिक पहलू में पुजारी के कुछ कार्यों की व्याख्या की जा सकती है, लेकिन ऐसी व्याख्याएं केवल बाहरी पर्यवेक्षक की धारणाएं हैं। सभी जीवन स्थितियों में एक पुजारी, सबसे पहले, एक पुजारी होना चाहिए। गलत बेपहियों की गाड़ी में जाने की कोशिश मत करो। ऐसा होता है कि कुछ स्थितियों में एक पुजारी आध्यात्मिक साधनों से किसी व्यक्ति की मदद नहीं कर सकता है, और फिर वह किसी तरह अपने पड़ोसी की मदद करने के लिए मनोचिकित्सा के स्तर तक नीचे चला जाता है। हो सकता है कि यह बुरा न हो, और इस तरह की मुलाकात के बाद एक व्यक्ति को सुकून मिलता है, लेकिन अगर मेरे जीवन में ऐसा कुछ हुआ, तो मैंने हमेशा ऐसे मामलों को अपनी आध्यात्मिक हार माना। एक पुजारी को अपना मंत्रालय ईमानदारी से नहीं बनाना चाहिए। मसीह ने अपने शिष्यों को पवित्र आत्मा का उपहार दिया: “पवित्र आत्मा प्राप्त करो। जिनके पाप तुम क्षमा करोगे, वे क्षमा किए जाएंगे; जिस पर आप छोड़ते हैं, वे उस पर बने रहेंगे, ”और यदि पुजारी आध्यात्मिक मनोचिकित्सा के स्तर तक उतरता है, तो वह दाल स्टू के लिए जन्मसिद्ध अधिकार का आदान-प्रदान करता है (देखें: जनरल 25, 30-34)।
मैंने जो कहा है उसका मतलब यह नहीं है कि मैं मनोविज्ञान के खिलाफ हूं। इसके अलावा, मैं सेमिनरी में मनोविज्ञान का अध्ययन करने के पक्ष में हूं, ताकि यह सक्षम पेशेवरों द्वारा पढ़ाया जा सके जो सेमिनरियों को इस विज्ञान की वास्तविक सामग्री और मूल्य को बिना किसी भ्रम के देखने में मदद करेंगे। मनोविज्ञान का अध्ययन मुख्य रूप से आवश्यक है क्योंकि आधुनिक दुनिया में यह एक बहुत ही आश्चर्यजनक घटना है जो कई लोगों की चेतना को शक्तिशाली रूप से प्रभावित करती है। इसे नजरअंदाज नहीं किया जा सकता है। इसके अलावा, कुछ सामाजिक परिवेशों में, मनोविज्ञान उन जगहों पर कब्जा कर लेता है जो पहले विशेष रूप से धर्म से संबंधित थे। आधुनिक संस्कृति, कला, सामाजिक या व्यक्तिगत जीवन अक्सर कुछ मनोवैज्ञानिक विचारों के अनुरूप उन्मुख होते हैं, इसलिए, मानव कार्यों के अर्थ और तर्क को समझने के लिए, यह आवश्यक है, स्वेच्छा से या नहीं, लेकिन परिचित होने के लिए, कम से कम में प्रचलित मनोवैज्ञानिक सिद्धांतों के साथ सबसे सामान्य रूप। इसके आधार पर, भविष्य के पादरियों के लिए मनोविज्ञान का अध्ययन करने की आवश्यकता स्पष्ट है। इसके अलावा, सेंट थियोफन द रेक्लूस ने 19वीं शताब्दी में आध्यात्मिक शिक्षा के क्षेत्र में घटनाओं के इस तरह के विकास का पूर्वाभास किया था। एक पुजारी द्वारा पूरक के सिद्धांत पर मनोवैज्ञानिक ज्ञान का उपयोग काफी संभव है, लेकिन मनोविज्ञान पुजारी के मंत्रालय का आधार नहीं हो सकता है।
—क्या मदरसा के छात्रों के मनोविज्ञान से बहुत दूर जाने का खतरा है?
"यह एक बहुत ही वास्तविक खतरा है। मॉस्को थियोलॉजिकल एकेडमी में मेरे पूर्व साथी छात्रों में से एक को मनोविज्ञान में इतनी दिलचस्पी हो गई कि इसने उसे सभी धार्मिक विषयों के अध्ययन के लिए मजबूर कर दिया। अकादमी से स्नातक होने के बाद, उन्होंने एक मानवीय विश्वविद्यालय में प्रवेश किया और एक मनोवैज्ञानिक के रूप में अध्ययन करना शुरू किया। जहाँ तक मैं जानता हूँ, वह कभी भी कलीसिया के वातावरण में नहीं लौटा।
रोजमर्रा की जिंदगी में मनोविज्ञान के बारे में कई मिथक हैं। उनमें से एक में, यह विज्ञान रहस्यमय ज्ञान के खजाने के रूप में प्रकट होता है जो एक व्यक्ति को आध्यात्मिक रूप से मजबूत, बुद्धिमान और परिपूर्ण और आश्चर्यजनक रूप से, भगवान के बिना बना सकता है। यह स्वर्ग में हमारे प्राचीन पूर्वजों के प्रलोभन की याद दिलाता है, जब सर्प ने उन्हें ईश्वर के बिना देवता बनने के लिए आमंत्रित किया: "जिस दिन तुम उन्हें खाओगे, उस दिन तुम्हारी आंखें खुल जाएंगी, और तुम अच्छे और बुरे को जानने वाले देवताओं के समान हो जाओगे" (उत्प. 3:5)। यदि इस तरह के भ्रम वाले व्यक्ति को मनोविज्ञान से दूर किया जाता है, तो वह जल्द ही एक गहरी निराशा का अनुभव करता है, कुछ हद तक हमारे पूर्वजों की निराशा के समान। क्योंकि उसे किसी व्यक्ति के मानस और व्यक्तिपरकता के विभिन्न पहलुओं के बारे में बहुत सारी अवधारणाएँ, सिद्धांत और तर्क दिए जाएंगे, कुछ ऐसे तरीके प्रदान किए जाएंगे जो पारस्परिक संबंधों की स्थानीय समस्याओं को हल करते हैं और मानसिक प्रक्रियाओं के कई अलग-अलग विवरण देंगे, लेकिन मुख्य बात न दें - किसी व्यक्ति की समग्र दृष्टि और उसके पूर्ण वास्तविक विकास के अवसर। यह पता चला है कि यह ठीक विज्ञान है ... न कम और न अधिक। इसलिए, मदरसा में मनोविज्ञान पाठ्यक्रम आवश्यक है, और इसे सक्षम, पेशेवर और निष्पक्ष रूप से बनाया जाना चाहिए। यदि, इस तरह के पाठ्यक्रम का अध्ययन करने के बाद, एक सेमिनरी के पास कम से कम मनोविज्ञान की एक शांत दृष्टि है, तो यह पहले से ही एक पर्याप्त परिणाम है जो खर्च किए गए समय और प्रयास को सही ठहराता है।
- एक आध्यात्मिक पिता और एक बच्चे और एक ग्राहक के साथ एक मनोवैज्ञानिक के बीच संचार के अभ्यास किस तरह से प्रतिच्छेद करते हैं?
- कुछ भी तो नहीं। ये मौलिक रूप से अलग-अलग क्षेत्र हैं। बेशक, पुजारी और मनोवैज्ञानिक दोनों को एक व्यक्ति को समग्र रूप से देखना चाहिए, लेकिन पुजारी को किसी व्यक्ति की आत्मा को जगाने और उसे भगवान के साथ पुनर्मिलन में मदद करने के लिए कहा जाता है, और मनोवैज्ञानिक आत्मा के क्षेत्र में काम करता है। उनका काम चल रहा है, इसलिए अलग-अलग मंजिलों पर। एक विश्वासपात्र का लक्ष्य एक व्यक्ति को ईश्वर के साथ संवाद करना सिखाना और हर संभव तरीके से इसमें योगदान देना है। यदि कोई व्यक्ति ईश्वर के साथ रहता है, तो ईश्वर स्वयं उसकी कृपा से एक व्यक्ति को ठीक, ठीक, प्रबुद्ध, आवश्यक सब कुछ करेगा। एक पुजारी के साथ-साथ एक डॉक्टर के लिए मुख्य बात नुकसान नहीं पहुंचाना है। विशाल ज्ञान और जीवन के अनुभव के बावजूद कोई भी व्यक्ति स्वयं आध्यात्मिक सुधार करने में सक्षम नहीं है। केवल भगवान ही करता है।
एक मनोवैज्ञानिक का काम एक अलग क्षेत्र को संबोधित किया जाता है। यह एक व्यक्ति के मन की स्थिति और पारस्परिक संबंधों के सामान्यीकरण पर केंद्रित है। यदि कोई मनोवैज्ञानिक किसी ग्राहक को उसके पास आने वाले व्यक्ति में देखता है, तो यह दुखद है। इस मामले में, मनोवैज्ञानिक एक शिल्पकार है, और कोई केवल मानव ग्राहक के साथ सहानुभूति रख सकता है। हालांकि, यह सभी मनोवैज्ञानिकों के इलाज का तरीका नहीं है। उनमें से, कई व्यक्ति की गहराई, महानता और गरिमा के बारे में गहराई से जानते हैं और एक ग्राहक के रूप में नहीं, बल्कि एक व्यक्ति के रूप में, उसकी सर्वोत्तम क्षमता के अनुसार उसकी मदद करने का प्रयास करते हैं। बेशक, मनोचिकित्सा आध्यात्मिक मदद है, लेकिन कई जीवन स्थितियों में यह आवश्यक है और एक सक्षम विश्वास करने वाला मनोवैज्ञानिक इसे प्रदान कर सकता है। चूंकि जीवन की अधिकांश समस्याओं की जड़ें आध्यात्मिक हैं, इसलिए ऐसी बैठकों के बाद किसी व्यक्ति की पूर्ण वसूली की उम्मीद नहीं की जा सकती है, इसलिए कई रूढ़िवादी मनोवैज्ञानिक न केवल सहायता प्रदान करने का प्रयास करते हैं, बल्कि एक व्यक्ति को भगवान के करीब लाने के लिए भी मंदिर में आने की पेशकश करते हैं। , पश्चाताप करो, भोज लो, एक सदाचारी जीवन शुरू करो। ऐसे मनोवैज्ञानिक न केवल मानसिक रूप से, बल्कि आध्यात्मिक रूप से भी लोगों को वास्तविक लाभ पहुंचाते हैं। इसलिए, सभी मनोवैज्ञानिकों को केवल तीन रूपों में प्रस्तुत करना आवश्यक नहीं है: एक मानसिक, एक व्यापारी, एक कारीगर।
- रूढ़िवादी मनोविज्ञान जैसी घटना के प्रति आपका क्या दृष्टिकोण है?
- रूढ़िवादी मनोविज्ञान एक ऐसा विचार है जिसे अभी तक महसूस नहीं किया गया है, लेकिन मैं खुद को उन आशावादी लोगों में से एक मानता हूं जो मानते हैं कि जल्द या बाद में यह निश्चित रूप से आधुनिक मनोविज्ञान में एक विशेष वैज्ञानिक दिशा के रूप में बनेगा। कभी-कभी यह कहा जाता है कि रूढ़िवादी गणित, रूढ़िवादी भौतिकी का अस्तित्व असंभव है, जिसका अर्थ है कि रूढ़िवादी मनोविज्ञान भी असंभव है। मेरी राय में, यह एक गलत बयान है। जहां तक गणित और भौतिकी की बात है तो सब कुछ सही है, लेकिन मनोविज्ञान और शिक्षाशास्त्र के संबंध में यह तर्क गलत है। मैं समझाता हूँ क्यों। कोई भी विज्ञान कई प्राथमिक अप्रमाणित विचारों पर आधारित होता है, जिसके अनुसार वैज्ञानिक गतिविधि की जाती है, और ये विचार काफी हद तक इस गतिविधि को निर्धारित करते हैं। हम सभी को स्कूल के पाठ्यक्रम से याद है कि ज्यामिति का अध्ययन कई स्वयंसिद्धों को अपनाने के साथ शुरू हुआ था। गणित और भौतिकी के लिए, प्रारंभिक नींव, एक प्राथमिकता को स्वीकार किया, धार्मिक रहस्योद्घाटन के क्षेत्र से बाहर है, और इसलिए उनके रूढ़िवादी या गैर-रूढ़िवादी के बारे में बात करना बेतुका है। लेकिन शिक्षाशास्त्र और मनोविज्ञान के लिए मूल मानवशास्त्रीय मॉडल आवश्यक है। ऐसा मॉडल हमेशा मौजूद रहता है और मोटे तौर पर इन विज्ञानों के विकास की दिशा और संभावित वैज्ञानिक परिणामों की पूरी श्रृंखला को निर्धारित करता है। उदाहरण के लिए, यदि शैक्षणिक दृष्टिकोण किसी व्यक्ति के अत्यधिक विकसित जानवर के रूप में विचार पर आधारित है, तो संबंधित शैक्षणिक तरीके प्रशिक्षण के समान होंगे; यदि शुरू में किसी व्यक्ति को कंप्यूटर की तरह एक जटिल रूप से संगठित मशीन के रूप में प्रस्तुत किया जाता है, तो शिक्षा के तरीके प्रोग्रामिंग के समान होंगे; यदि इस राय के आधार पर कि एक व्यक्ति पूरी तरह से समाज और अन्य बाहरी परिस्थितियों के प्रभाव में बनता है, तो संबंधित शैक्षणिक पद्धति किसी व्यक्ति के बाहरी वातावरण के संगठन पर केंद्रित होगी। मानवशास्त्रीय ढांचा काफी हद तक एक विशेष शैक्षणिक, मनोवैज्ञानिक दृष्टिकोण की दिशा, पैमाने, सामग्री, साधन और संभावनाओं को निर्धारित करता है। इस संबंध में, वैज्ञानिकों को प्रारंभिक मानवशास्त्रीय मॉडल के रूप में मनुष्य के बारे में रूढ़िवादी शिक्षा को स्वीकार करने से क्या रोकता है? मानवशास्त्रीय मॉडल "मनुष्य ईश्वर की छवि है", चर्च के दो हजार वर्षों के अनुभव से प्रमाणित है, डार्विन की परिकल्पना से कम है, फिर भी वैज्ञानिक रूप से प्रमाणित नहीं है, कि "मनुष्य एक अत्यधिक विकसित वानर है"? सृष्टिकर्ता ईश्वर नहीं तो मनुष्य को कौन बेहतर जानता है? उन्होंने हमें अपने बारे में आवश्यक ज्ञान दिया, और विज्ञान इसका उपयोग नहीं करता है। क्यों? बस उनके दैवीय रूप से प्रकट मूल की शक्ति? इस मानवशास्त्रीय ज्ञान की पुष्टि कई पीढ़ियों के वास्तविक अनुभव से होती है - आधुनिक अकादमिक विज्ञान द्वारा इसकी उपेक्षा क्यों की जाती है? शायद इस पूर्वाग्रह से छुटकारा पाने का समय आ गया है? मुझे यकीन है कि समय के साथ रूढ़िवादी मनोविज्ञान वैज्ञानिक जीवन में एक महत्वपूर्ण घटना बन जाएगा। इसके अलावा, रूढ़िवादी शिक्षाशास्त्र पहले ही आंशिक रूप से इस रास्ते से गुजर चुका है और शैक्षणिक विज्ञान में एक महत्वपूर्ण दिशा बन गया है।
- ईसाई नृविज्ञान और रूढ़िवादी मनोविज्ञान के बीच संपर्क के बिंदु क्या हैं?
- ईसाई नृविज्ञान रूढ़िवादी मनोविज्ञान का मूल आधार है। अधिक सटीक रूप से, रूढ़िवादी नृविज्ञान मनोविज्ञान के लिए एक नई समन्वय प्रणाली है, जिसके अंतरिक्ष में पहले से ही स्थापित वैज्ञानिक तथ्यों और सिद्धांतों की आध्यात्मिक सामग्री का पता चलता है, किसी व्यक्ति को ठोस वास्तविक सहायता तक पहुंच के साथ ज्ञात घटनाओं की अन्य व्याख्याओं के लिए संभव हो जाता है। यह दृष्टिकोण हमें रूढ़िवादी मनोविज्ञान बनाने की संभावना के बारे में बात करने की अनुमति देता है। शिक्षाशास्त्र में इसी तरह के प्रयास पहले ही किए जा चुके हैं और वे बहुत सफल रहे हैं। एक आकर्षक उदाहरण के.डी. की अवधारणा है। उशिंस्की, जिन्होंने अपनी शैक्षणिक प्रणाली के आधार पर रूढ़िवादी नृविज्ञान को रखा। इस दिशा में काम अब बहुत सक्रिय है। बेशक, इस मामले में, रूढ़िवादी नृविज्ञान मौजूदा मनोवैज्ञानिक ज्ञान का विकल्प नहीं है, लेकिन, जैसा कि हमने पहले ही कहा है, यह एक सार्थक आधार और एक समन्वय प्रणाली है जिसमें कोई व्यक्ति का अध्ययन कर सकता है और प्राप्त परिणामों की व्याख्या कर सकता है।
- चल रहे सेमिनार से आप क्या उम्मीद करते हैं?
- मुझे आशा है कि घोषित लक्ष्य प्राप्त किया जाएगा - धार्मिक स्कूलों में शिक्षण के लिए मनोविज्ञान पाठ्यक्रम की सामग्री, पद्धति और पद्धतिगत नींव विकसित की गई है। और इसके अलावा, मुझे आशा है कि यह संगोष्ठी रूढ़िवादी मनोवैज्ञानिकों के ईमानदार इरादों को मजबूत करेगी, जो अपने व्यावसायिकता और व्यक्तिगत उत्साह के आधार पर, अपने लिए और दूसरों के लिए चर्च की आध्यात्मिक संपत्ति की खोज करने की कोशिश कर रहे हैं और इस तरह भगवान और लोगों की सेवा करते हैं।
अनास्तासिया शिरयेवा द्वारा साक्षात्कार
पी.एस.आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव द्वारा लेख "मन", "कारण", "कारण" की अवधारणाएं देशभक्ति परंपरा में"मनोवैज्ञानिक विज्ञान और शिक्षा" पत्रिका में, 2011, नंबर 3
पौरोहित्य, पादरी और इकबालिया बयान पर
पौरोहित्य, चरवाहा, अंगीकार क्या है, इन अवधारणाओं के बीच क्या अर्थ और अंतर है? एक विश्वासपात्र कैसे चुनें? क्या एक आध्यात्मिक मार्गदर्शक से दूसरे में जाना संभव है? युवा वृद्धावस्था क्या है, यह क्यों उत्पन्न हुई, क्या यह कलीसिया के लिए एक समस्या है? आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव, सेरेन्स्की थियोलॉजिकल सेमिनरी के व्याख्याता, इन और अन्य सवालों के जवाब देते हैं।
- फादर वादिम, आप कई वर्षों से सेरेन्स्की सेमिनरी में पढ़ा रहे हैं, भविष्य के पादरी तैयार कर रहे हैं। मुझे बताओ, कृपया, पौरोहित्य, चरवाहा, पादरी क्या है, इन अवधारणाओं के बीच क्या अर्थ और अंतर है?
- मुझे ऐसा लगता है कि आपको यह सवाल किसी पुजारी से पूछना चाहिए, जिसने 50 साल तक भगवान के सिंहासन पर सेवा की है। वह अपने समृद्ध आध्यात्मिक अनुभव से आकर्षित होकर आपको उत्तर देंगे, जो मेरे पास अभी तक नहीं है।
- और, फिर भी, आपको पहले से ही इस बात का अंदाजा है कि ये अवधारणाएं कैसे सहसंबद्ध हैं?
- यह थोड़ा काम किया। आपके द्वारा बताए गए शब्द कड़ाई से परिभाषित सामग्री के साथ औपचारिक शब्द नहीं हैं, इसलिए कई लेखक उन्हें अपने तरीके से उपयोग करते हैं, उन्हें अपने अर्थ से भरते हैं। पहली नज़र में ऐसा लगता है कि हर कोई एक ही बात कर रहा है, लेकिन अगर आप ध्यान से सुनें तो पता चलता है कि हर कोई अपनी ही बात कर रहा है। बहुधा पौरोहित्य, पादरी और पौरोहित्य को एक समान समझा जाता है । इसमें कोई शक नहीं कि ये शब्द आपस में जुड़े हुए हैं, लेकिन मुझे लगता है कि इन्हें पूरी तरह से पहचानने लायक नहीं है। पौरोहित्य एक अनुग्रह से भरा अलौकिक उपहार है जो एक विशिष्ट चुने हुए व्यक्ति को उसके ऊपर एक विशेष चर्च संस्कार के प्रदर्शन के माध्यम से दिया जाता है। चरवाहा पौरोहित्य के उपहार की अभिव्यक्तियों में से एक है, अर्थात, पुजारी लोगों को भगवान तक चढ़ने में मदद करने के लिए संस्कार अनुग्रह से भरी शक्ति और अधिकार प्राप्त करता है। और आध्यात्मिकता एक और भी संकीर्ण अवधारणा है: भगवान की कृपा की मदद से लोगों की आत्माओं को पाप से प्रबुद्ध और चंगा करने की क्षमता। संक्षेप में, हम कह सकते हैं कि अभिषेक के क्षण से प्रत्येक पुजारी के पास पहले से ही एक पुजारी के रूप में, और एक चरवाहे के रूप में, और एक विश्वासपात्र के रूप में खुद को महसूस करने के लिए उपहारों की परिपूर्णता है, लेकिन वास्तव में सब कुछ अलग हो जाता है: एक व्यक्ति को एक प्राप्त हुआ भगवान से उपहार, और इसके साथ क्या करना है और इसका सही तरीके से उपयोग कैसे करना है, यह कुछ ऐसा है जो आपको जीवन भर सीखना है। इसलिए, स्वाभाविक रूप से, युवा पुजारियों को कबूल करने की कोई जल्दी नहीं है, ताकि कम से कम नुकसान न पहुंचे। हमारा लक्ष्य मनुष्य को परमेश्वर के साथ फिर से मिलाने में मदद करना है। और ईश्वर स्वयं जानता है कि पीड़ित आत्मा को कैसे और किसके साथ ठीक करना है।
- क्या पुराने नियम के पौरोहित्य के समान कर्तव्य थे?
- बिलकूल नही। पुराने नियम के याजकों का भारी बहुमत क्लर्क थे। बेबीलोन की बंधुआई से लौटने के बाद, एज्रा और नहेमायाह ने उन्हें लोगों के लिए शिक्षक और मार्गदर्शक बनने के लिए प्रोत्साहित करने की कोशिश की, लेकिन बहुत कम लोगों ने इस पर ध्यान दिया। इसलिए, उद्धारकर्ता के दुनिया में आने के समय तक, यहूदी समाज में, स्वतंत्र रूप से शिक्षकों का एक वर्ग (रब्बी) और पुजारियों का एक वर्ग मौजूद था, जो अक्सर एक-दूसरे से दुश्मनी रखते थे।
- क्या प्रत्येक ठहराया पुजारी एक विश्वासपात्र के रूप में सेवा कर सकता है, या क्या कोई प्रतिबंध है?
- प्रत्येक पुजारी के पास इसके लिए अवसर है, लेकिन वास्तव में, एक विश्वासपात्र होने के लिए, केवल पौरोहित्य का उपहार ही पर्याप्त नहीं है, आपको अपने पापों और जुनून पर विजय के एक महान व्यक्तिगत अनुभव की भी आवश्यकता है, और आवश्यक रूप से दृढ़ विश्वास और मजबूत जड़ता रूढ़िवादी आध्यात्मिक परंपरा में, अर्थात्, कई पीढ़ियों का आध्यात्मिक अनुभव, जो अनुभवी विश्वासियों से छात्रों को अनौपचारिक रूप से, वास्तविक जीवन और संचार में, आज्ञाकारिता के माध्यम से प्रेषित किया जाता है। यह भी संभव है कि जिस व्यक्ति के पास पवित्र आदेश नहीं है, वह विश्वासपात्र बन सकता है। हाल के इतिहास से इसका एक उत्कृष्ट उदाहरण धन्य रूप से प्रतिष्ठित बड़े पैसियोस शिवतोगोरेट्स हैं, जिन्होंने आध्यात्मिक रूप से सैकड़ों लोगों और भिक्षुओं का पोषण किया, लेकिन उनके पास पवित्र आदेश नहीं था।
- पादरी के लिए एक विश्वासपात्र क्या है?
- यह एक आध्यात्मिक नींव, और एक जीवन रेखा, और एक संरक्षक, और एक प्रार्थना पुस्तक, और एक अच्छा सलाहकार, कई आशीर्वादों का स्रोत है जिन्हें सूचीबद्ध नहीं किया जा सकता है। एक विश्वासपात्र के बिना, एक युवा पादरी कई दुखों को सहने के लिए अभिशप्त है। कल्पना कीजिए कि एक निश्चित व्यक्ति, जिसने पहले केवल दूर से ही बर्फ देखी थी, को स्केट्स, एक छड़ी दी गई और हॉकी टीम में एक खिलाड़ी के रूप में जारी किया गया। 20 मिनट के खेल के बाद उसका क्या होगा? ठीक है, अगर वे केवल एक एम्बुलेंस को कॉल करने का प्रबंधन करते हैं। और एक विश्वासपात्र के बिना एक युवा पादरी के आध्यात्मिक जीवन में कई चोटें होंगी।
- विश्वासपात्र चुनने के बारे में आप क्या सलाह देंगे??
- बड़ों की तलाश न करें: वे पहले से ही "व्यस्त" हैं, वे आध्यात्मिक बच्चों से कसकर घिरे हुए हैं, ताकि आप सबसे अधिक संभावना उनके "अंगूठी के भाईचारे" से नहीं टूटेंगे। अद्भुत, लेकिन पहले से ही प्रसिद्ध पुजारियों का बच्चा बनने की कोशिश न करें: वे बहुत अधिक भार वाले हैं। दूर देश की ओर मत भागो - यह व्यर्थ है। आपका विश्वासपात्र कहीं पास है। एक पुजारी खोजें जो भगवान, चर्च से प्यार करता है और जिसके लिए आध्यात्मिक सांसारिक से अधिक महत्वपूर्ण है। अगर ऐसा पुजारी आपके साथ प्यार से पेश आता है, लेकिन लोगों को खुश किए बिना (यह महत्वपूर्ण है!) तो यह काफी है।
- क्या विश्वासपात्र को बदलना संभव है? आप किसी को कैसे नाराज नहीं कर सकते?
- यह सवाल, जब मैं अभी भी एक मदरसा था, ट्रिनिटी-सर्जियस लावरा, आर्किमंड्राइट किरिल (पावलोव) के जाने-माने विश्वासपात्र से पूछा गया था, और उन्होंने दृढ़ता से और स्पष्ट रूप से उत्तर दिया कि यदि आप लाभ नहीं उठाते हैं तो आप दूसरे विश्वासपात्र पर स्विच कर सकते हैं पूर्व के साथ संचार से। बेशक, ऐसा संक्रमण एक ऐसी घटना है जो असाधारण मामलों में होनी चाहिए। एक फूल जो लगातार एक फूल की क्यारी से दूसरे फूल में लगाया जाता है, उसके मुरझाने की संभावना होती है। पूर्व विश्वासपात्र को नाराज न करने के लिए, आपको अपने संक्रमण को विरोध के प्रदर्शन के रूप में प्रस्तुत करने की आवश्यकता नहीं है और उस क्षण से यह दिखावा करें कि "मैं इस पुजारी को नहीं जानता और जानना नहीं चाहता।" उसके साथ अच्छे मानवीय संबंध बनाए रखने की कोशिश करें।
- एक विश्वासपात्र व्यक्ति के जीवन को कितनी गहराई से प्रभावित कर सकता है? एक विश्वासपात्र को क्या करने की अनुमति नहीं है?
- संभावनाएं बहुत बड़ी हैं, और इन संबंधों की रूपरेखा दोनों पक्षों द्वारा बनाई गई है। दूसरे शब्दों में, एक विश्वासपात्र का प्रभाव उस सीमा तक संभव है जितना वह स्वयं चाहता है और जिस हद तक उसका आध्यात्मिक बच्चा उसे अनुमति देता है। कुछ मामलों में, प्रभाव की डिग्री बहुत मजबूत हो सकती है, इसलिए एक विश्वासपात्र होना एक अत्यंत जिम्मेदार चर्च मंत्रालय है। देशभक्त लेखन में आध्यात्मिक गुरु क्या होना चाहिए, इस पर कई निर्देश हैं, लेकिन मैंने एक विश्वासपात्र के अधिकारों और कर्तव्यों की स्पष्ट गणना नहीं देखी है। मुझे सेंट जॉन ऑफ द लैडर का अद्भुत "शेफर्ड के लिए विशेष शब्द" वास्तव में पसंद है, जो मुझे लगता है, हर पुजारी को नियमित रूप से फिर से पढ़ना चाहिए। यह स्पष्ट है कि उसके पास आने वाले प्रत्येक व्यक्ति में विश्वासपात्र को एक अद्वितीय ईश्वर जैसा व्यक्तित्व देखना चाहिए और उसके निर्देशों से उसकी चेतना और स्वतंत्रता को दबाया नहीं जा सकता है।
- क्या मुझे आध्यात्मिक सलाह के लिए प्राचीनों के पास जाने की ज़रूरत है?
- सोवियत काल में बड़ों की परंपरा बाधित थी, इसलिए अनुभवी विश्वासियों के बारे में बात करना बेहतर है। जीवन में मोड़ पर, खासकर यदि वे किसी व्यक्ति की आध्यात्मिक समस्याओं से संबंधित हैं, तो ऐसे विश्वासपात्र का मार्गदर्शन बहुत उपयोगी हो सकता है, लेकिन इस शर्त पर कि व्यक्ति में आत्मविश्वास हो और वह उसे दी गई सलाह को लागू करने के लिए तैयार हो।
- क्या आधुनिक रूस में बुजुर्ग हैं?
- ट्रिनिटी-सर्जियस लावरा के विश्वासपात्र आर्किमंड्राइट किरिल (पावलोव) ने इस प्रश्न का आश्चर्यजनक उत्तर दिया: "बूढ़े लोग हैं, लेकिन मैं बड़ों को नहीं जानता।"
- शैशवावस्था क्या है? यह क्यों उत्पन्न हुआ, क्या यह चर्च के लिए एक समस्या है?
"युवा बुढ़ापा एक युवा पुजारी की बढ़ती पीड़ा है जो यह कल्पना करता है कि उसके पास वह है जो उसके पास अभी तक नहीं है, जो उचित उपहार और क्षमताओं के बिना, एक आत्मा-असर वाले संरक्षक के रूप में कार्य करने की कोशिश करता है। युवा बुढ़ापा दंभ से उत्पन्न होता है और आध्यात्मिक जीवन के लिए कुछ उत्साह होने पर पुजारी के दिल में आसानी से जगह पाता है, लेकिन उसके पास खुद पर एक अनुभवी गुरु नहीं है। ऐसी समस्या मौजूद है, लेकिन इसे हल करने के लिए, विपरीत चरम - पुरोहिती के प्रति उदासीनता और उदासीनता को देखना आवश्यक है। जब एक पुजारी, अपनी अनुभवहीनता और शिक्षा की कमी के बहाने, मेहनती सेवा से कतराता है और वास्तव में, केवल अपना ख्याल रखता है, यह एक आपदा है। भविष्यवक्ता यहेजकेल ने इस ख़तरे के बारे में कड़ी चेतावनी दी: “परमेश्वर यहोवा यों कहता है, हाय इस्राएल के चरवाहों पर जो अपना पेट भरते हैं!” (यहेजकेल 34:2)। एक युवा पुजारी को इन दो चरम सीमाओं के बीच चलने की जरूरत है। इसके लिए एक मेंटर की जरूरत होती है।
- किन लोगों से मुलाकात ने आपके जीवन पथ को बहुत प्रभावित किया है?
- मुझे ऐसा लगता है कि हर बैठक, यहां तक कि एक क्षणभंगुर - कहीं मेट्रो में या सड़क पर, इसका अपना अर्थ और प्रभाव होता है, जिसे हम अक्सर महसूस नहीं करते हैं। मेरे जीवन में विभिन्न लोगों के साथ कई बैठकें हुई हैं, और इस सब के लिए मैं भगवान को धन्यवाद देता हूं, लेकिन मैं उनमें से किसी एक को भी नहीं बता सकता, जिसने भगवान के साथ पहली मुलाकात को छोड़कर तुरंत मेरे जीवन को उल्टा कर दिया। जब मैं एक धर्मनिरपेक्ष विश्वविद्यालय में छात्र था और अपने दम पर धार्मिक मुद्दों का पता लगाने की कोशिश कर रहा था, तो मेरे पास एक आध्यात्मिक प्रयोग करने का विचार आया। मैंने सोचा कि यदि ईश्वर मौजूद है और वह सर्वव्यापी, सर्वज्ञ और सर्वशक्तिमान है, जैसा कि वे उसके बारे में लिखते हैं, तो मैं व्यक्तिगत रूप से उनकी ओर मुड़ूंगा, और उन्हें मुझे जवाब देने दो, तो मेरे सभी संदेह गायब हो जाएंगे। और मैं ने उस से कहा, हे प्रभु, यदि तू है, तो मुझे उसके विषय में बता, और मैं तेरी उपासना करूंगा। इस प्रार्थना के बाद मेरे जीवन में घटनाएं घटने लगीं, जिसके फलस्वरूप मैं पुजारी बन गया।
एक पुजारी के लिए सबसे महत्वपूर्ण गुण क्या है?
- बलिदान।
- आपके लिए चरवाही का आदर्श कौन है?
हमारे प्रभु यीशु मसीह।
- और कौन सी किताबें आपकी देहाती सेवकाई में आपकी मदद करती हैं?
- सुसमाचार और मिसाल।
—पिता वादिम, पादरी की भावी पत्नी में कौन से मुख्य गुण होने चाहिए? भावी मां को किसके लिए तैयार रहना चाहिए?
- मां बनना एक खास तरह का आध्यात्मिक करतब है। उसे अपने पति की सहायक बनने के लिए तैयार रहना चाहिए, ताकि वह इस तथ्य को समझ सके कि उसका पति-पुजारी अकेले उसका नहीं है। जानिए बच्चों और घर को कैसे मैनेज करना है। शादी से पहले ही लड़कियों के सपनों को अलविदा कहो और जहां चाहो वहां मत जाओ, लेकिन जहां भगवान पति-पुजारी का नेतृत्व करेंगे। सीधे शब्दों में कहें, वह एक संत होना चाहिए।
- युवा परिवारों में "नुकसान" क्या हैं, और उन्हें कैसे दूर किया जाए?
- मुख्य पत्थर स्वार्थ है। स्वार्थ प्रेम को मारता है, झगड़ों को जन्म देता है और व्यर्थ परिवार "तसलीम"। पारिवारिक स्वार्थ सामान्य पारिवारिक कार्य से ठीक हो जाता है - दोनों आध्यात्मिक (पारिवारिक प्रार्थना, एक विश्वासपात्र के साथ स्वीकारोक्ति, दया के कर्म एक साथ किए गए), और आध्यात्मिक (बच्चों की संयुक्त परवरिश, किताबें पढ़ना, रिश्तेदारों और दोस्तों के साथ संवाद करना), और शारीरिक (देखभाल करना) घर, आराम और आदि)। साथ ही, परिवार के प्रत्येक सदस्य को दैवीय नियति के अनुरूप होना चाहिए। पति परिवार का मुखिया होता है, वह उसके साथ होने वाली हर चीज के लिए जिम्मेदार होता है और उसकी समस्याओं का समाधान करता है; पत्नी पति की सहायक है, और बच्चे पिता और माता दोनों के सहायक हैं।
- आपकी राय में, पल्ली जीवन में कौन सी समस्याएं सर्वोपरि हैं?
- मुझे ऐसा लगता है कि आधुनिक पल्ली में मुख्य समस्या व्यक्तिगत है। हो सकता है कि यह सोवियत काल की विरासत हो, लेकिन अधिकांश लोग सावधानी से मंदिर में प्रवेश करते हैं, एक-दूसरे से अपना चेहरा छिपाते हैं, भगवान से भी कृत्रिम मुखौटे के पीछे छिपने की कोशिश करते हैं, और हम, पुजारी, हमेशा झाँकने का प्रयास नहीं करते हैं। हमारे पैरिशियनों के चेहरे और उन्हें उनके सर्वोत्तम गुणों में खोलने में मदद करें। ज्यादातर मामलों में, आपको किसी प्रकार के आत्मा-असर वाले बुजुर्ग होने की ज़रूरत नहीं है, लेकिन बस एक व्यक्ति के साथ एक इंसान की तरह व्यवहार करें, उसे भगवान का रास्ता समझाएं, उसकी थोड़ी मदद करें, और फिर उसके परिवर्तन का चमत्कार करें मानव आत्मा हमारी आंखों के सामने होती है। यह बहुत अद्भुत है, और इसमें बहुत कम समय लगता है! यह समझना आसान है कि पैरिशियन उन व्यक्तियों का समूह नहीं है जो प्रार्थना करने आए थे, बल्कि विशिष्ट व्यक्ति जिनके अपने नाम, भाग्य और भगवान की प्यास थी, और उन्हें रिश्तेदारों के रूप में मानते हैं।
हमारे अतिथि धर्मशास्त्र के एक उम्मीदवार थे, जो ज़ारायडी में चर्चों के पितृसत्तात्मक परिसर के एक मौलवी, आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव थे।
बातचीत इस बारे में थी कि ईसाई धर्म मनुष्य के बारे में और मनुष्य में ईश्वर की छवि के बारे में क्या कहता है।
ए पिचुगिन
- लाइट रेडियो पर "ब्राइट इवनिंग"। प्रिय श्रोताओं, नमस्कार! इधर, इस स्टूडियो में अल्ला मित्रोफ़ानोवा ...
ए मिट्रोफानोवा
- ... एलेक्सी पिचुगिन।
ए पिचुगिन
और हम अपने अतिथि का परिचय देते हैं: आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव, सेरेन्स्की सेमिनरी के एक शिक्षक, एक सहयोगी प्रोफेसर, धर्मशास्त्र के उम्मीदवार और ज़ारायडी में चर्चों के एक मौलवी, अगले घंटे आपके साथ और हमारे साथ बिताएंगे, यह एक ऐसी जगह है, शायद बहुत से लोग इसे जानते हैं, क्योंकि क्रेमलिन के ठीक बगल में एक होटल "रूस" था। फादर वादिम ईसाई नृविज्ञान के विशेषज्ञ हैं। और इसलिए मैं सबसे पहला प्रश्न पूछना चाहता हूं: आखिर ईसाई मानवविज्ञान क्या है? इस वाक्यांश में हम क्या अर्थ रखते हैं? क्योंकि 1990 के दशक में, किसी कारण से, हम इस शब्द को कॉल करना पसंद करते थे, बहुत बड़ी संख्या में विभिन्न वैज्ञानिक अभिव्यक्तियों को नामित करने के लिए। हमारे पास सांस्कृतिक नृविज्ञान और प्रमुख विश्वविद्यालयों में से एक, ईसाई नृविज्ञान के सांस्कृतिक नृविज्ञान के संकाय थे। हालाँकि शुरू में, अगर हम विशुद्ध रूप से वैज्ञानिक क्षेत्र के बारे में बात करते हैं, तो मुझे पता है कि मॉस्को विश्वविद्यालय के जीव विज्ञान संकाय में, उदाहरण के लिए, एक मानव विज्ञान विभाग है जो प्रजातियों की उत्पत्ति का अध्ययन करने के क्षेत्र में विशेषज्ञों को स्नातक करता है।
विरोध वादिम लियोनोव
शुभ संध्या, हमारे प्रिय श्रोताओं! तुम सही हो, एलेक्सी। आधुनिक सांस्कृतिक स्थान में बहुत अधिक नृविज्ञान है: राजनीतिक नृविज्ञान, सामाजिक नृविज्ञान, मनोवैज्ञानिक नृविज्ञान, दार्शनिक नृविज्ञान, सामान्य रूप से नृविज्ञान। और फिर ईसाई नृविज्ञान भी है। और ईसाई नृविज्ञान और इन सभी वैज्ञानिक विषयों के बीच मूलभूत अंतर क्या है? सबसे पहले, यह एक धार्मिक विषय है। यदि हम धर्मनिरपेक्ष नृविज्ञान की ओर मुड़ें, तो हम एक सामान्य संपत्ति देखेंगे: वे एक व्यक्ति का एक निश्चित हिस्सा लेते हैं, उसके जीवन का क्षेत्र, गतिविधि और विस्तार से अध्ययन करते हैं, एक व्यक्ति के रूप में और एक सामाजिक विषय के रूप में उसके अस्तित्व को अलग-अलग रूप में फिर से संगठित करते हैं। पहलू। लेकिन ये सभी क्षेत्र दृश्य, कामुक दुनिया के हैं। और ये सभी पुनर्निर्माण, निश्चित रूप से, बहुत ही रोचक, सामग्री में उज्ज्वल हैं, लेकिन वे अलग नहीं करते हैं और किसी व्यक्ति की नींव नहीं बनाते हैं, जिसके लिए यह बहुआयामी परिसर अभिन्न हो जाता है। ज़रा सोचिए: अब आप यहां टेबल पर बैठे हैं, आप देखते हैं, सुनते हैं, सांस लेते हैं, आपकी नसों से रक्त बहता है, आपके शरीर में कुछ अन्य प्रक्रियाएं चल रही हैं, और यह सब "मनुष्य" नामक एक अखंडता में सामंजस्य स्थापित करता है। और यह स्वीकार किया जाना चाहिए कि मानव अखंडता की यह नींव न तो मनोविज्ञान के दृष्टिकोण से दिखाई देती है, न ही समाजशास्त्र के दृष्टिकोण से, या शारीरिक नृविज्ञान के दृष्टिकोण से, जिसके बारे में आपने बात की थी, जिसे पढ़ाया जाता है। विश्वविद्यालय में। यह वैज्ञानिक क्षेत्र में कहीं भी दिखाई नहीं देता है। वह क्यों नहीं दिख रही है? हां, क्योंकि यह भौतिक दुनिया में नहीं है और अभी तक पहुंच योग्य नहीं है, कम से कम वैज्ञानिक ज्ञान के माध्यम से। यह भौतिकी के विमान में नहीं है, यह तत्वमीमांसा के अंतरिक्ष में है। "मेटा फिजिस" एक ग्रीक शब्द है - "प्रकृति के पीछे", यानी प्राकृतिक आधार के पीछे। यह स्पष्ट है, है ना? क्योंकि मैं एक अभिन्न प्राणी के रूप में मौजूद हूं, और इस संबंध में मेरी आत्मा और शरीर दोनों में सामंजस्य है। यह संगठन का केंद्र कहाँ है? बेशक, यह कहीं न कहीं है, क्योंकि वैज्ञानिक साधन इसे "प्राप्त" नहीं कर सकते, इसे भेद नहीं सकते, इसका पुनर्निर्माण नहीं कर सकते।
ए मिट्रोफानोवा
शायद कोई कहेगा कि यह दिमाग है।
विरोध वादिम लियोनोव
वह कह सकता है कि यह दिमाग है, लेकिन आपको इसे केवल कहना नहीं है, आपको इसे साबित करना होगा। अब तक, यह साबित नहीं हुआ है।
ए मिट्रोफानोवा
ओह, आप जानते हैं, यह एक अलग बड़ी बातचीत है। जहां तक न्यूरोबायोलॉजी और आधुनिक मस्तिष्क के सभी अध्ययनों का सवाल है, अध्ययन के परिणाम विरोधाभासी हैं, और कुछ मायनों में उस व्यक्ति के लिए भी जो आत्म-सम्मान को मात देता है। उदाहरण के लिए, तात्याना चेर्निगोव्स्काया के व्याख्यान में इस विषय पर बहुत कुछ कहा गया है। पता नहीं कौन किसका है - दिमाग हमारा या हम उसके? और जाहिर है, हम उसके हैं, न कि वह हमारे। इसलिए, यह काफी संभव है कि सामंजस्य का केंद्र ... मैं समझता हूं कि आप, ईसाई मानव विज्ञान पर एक पुस्तक के लेखक के रूप में, एक पुजारी के रूप में ...
ए पिचुगिन
जी हां, इस बारे में भी कहना जरूरी है- किताब के बारे में।
ए मिट्रोफानोवा
- ...आपका मुख्य संदेश यह है कि सामंजस्य का केंद्र वास्तव में तत्वमीमांसा के क्षेत्र से है। लेकिन सिर्फ न्यूरोसाइंटिस्ट ही इस पर आपत्ति जता सकते हैं।
विरोध वादिम लियोनोव
बेशक, वे इस पर आपत्ति कर सकते हैं, लेकिन मैं दोहराता हूं कि यह साबित होना चाहिए। लगातार न्यूरोसाइंटिस्ट ऐसे साहसिक बयान नहीं देते जैसे आपने किया था।
ए मिट्रोफानोवा
यह मैंने अपने आप कहा, बेशक, यह एक झूठ है।
विरोध वादिम लियोनोव
यह स्पष्ट है। मैं आपको एक सिफारिश के रूप में पेश कर सकता हूं: उदाहरण के लिए, हमारे अद्भुत डॉक्टर, सर्जन और एक ही समय में एक व्यक्ति जो मानव स्वभाव को गहराई से जानता है, और एक पवित्र व्यक्ति - सेंट ल्यूक वोयनो-यासेनेत्स्की, उनका काम "आत्मा" पढ़ें। , आत्मा और शरीर"। वह बस ऐसे भोले विचार से तर्क देता है कि मस्तिष्क मानव सामंजस्य का केंद्र है।
ए पिचुगिन
लेकिन आपको यह स्वीकार करना होगा कि सेंट ल्यूक के समय से, कम से कम 50 के दशक से, और किताब पहले भी लिखी गई थी, आखिरकार, 60 साल बीत चुके हैं, इस दौरान न्यूरोप्रोसेस का अध्ययन करने वाला विज्ञान बहुत आगे निकल गया है।
विरोध वादिम लियोनोव
बेशक, वह बहुत आगे निकल गई, लेकिन उसे मानवीय सामंजस्य का यह केंद्र कभी नहीं मिला।
ए मिट्रोफानोवा
खैर, इस बातचीत को एक तरफ छोड़ दें, क्योंकि अब हमारे बीच कोई न्यूरोसाइंटिस्ट नहीं है जिसके साथ हम इस विषय पर सक्षम रूप से बात कर सकें। और न्यूरोसाइंटिस्ट्स की पीठ के पीछे, वे क्या सोचते हैं और क्या नहीं, इस बारे में बात करने के लिए, न्यूरोसाइंटिस्ट नहीं होने के नाते, मुझे ऐसा लगता है कि हमें नैतिक या किसी अन्य तरीके से कोई अधिकार नहीं है। तो चलिए ईसाई नृविज्ञान के बारे में बेहतर बात करते हैं।
विरोध वादिम लियोनोव
और फिर भी, अल्लाह, मैं तुम्हें बाधित करूंगा। एक धार्मिक तर्क है जो मूल रूप से उन सभी बातों की व्याख्या करता है जिन पर हम चर्चा कर रहे हैं। मैं क्यों, एक पुजारी, और न केवल मैं, बल्कि सामान्य तौर पर रूढ़िवादी परंपरा में यह कहा जाता है कि यह एक व्यक्ति में एक आध्यात्मिक आधार है। यह बहुत ही सरलता से सिद्ध हो जाता है - कई वर्षों के सदियों पुराने मानवीय अनुभव से। जब आत्मा शरीर से अलग हो जाती है, तो मस्तिष्क ताबूत में रहता है। और आत्मा ईश्वर के निर्णय पर सोचना, महसूस करना, अनुभव करना, जिम्मेदारी उठाना जारी रखती है। यदि सामंजस्य का केंद्र विशेष रूप से मस्तिष्क की कोशिकाओं से जुड़ा होता, तो ऐसा कुछ भी संभव नहीं होता।
ए पिचुगिन
आप जानते हैं, पिता वादिम, मैं भी आपसे बहस नहीं करना चाहता। लेकिन, दूसरी ओर, यदि इस तर्क को एक अविश्वासी के साथ चर्चा में लाया जाता है, तो उसे कोई फर्क नहीं पड़ता।
विरोध वादिम लियोनोव
मित्रों, मैं कोई पुस्तक नहीं लिख रहा हूँ कि किसी अविश्वासी को कैसे समझाऊँ। पुस्तक इस बारे में है कि धार्मिक अनुभव में किसी व्यक्ति के बारे में किस तरह का ज्ञान, रूढ़िवादी धार्मिक अनुभव में संचित, संरक्षित किया गया है, और यह ज्ञान व्यवस्थित रूप से प्रस्तुत किया गया है। यहां लक्ष्य बिल्कुल अलग है। सबसे पहले, एक व्यक्ति के लिए ... किताब लिखी गई थी, मैं दोहराता हूं, वहां किसी को समझाने के लिए नहीं, बल्कि आध्यात्मिक जीवन जीने की कोशिश कर रहे लोगों के लिए ज्ञान का साधन प्रदान करने के लिए, उसे समझना चाहिए: मैं कौन हूं . क्योंकि जब आप आध्यात्मिक जीवन में प्रवेश करते हैं और यह नहीं समझते हैं कि आप कौन हैं, तो भगवान के लिए आपका मार्ग अंधेरे में भटक रहा होगा। बेशक, आप कुछ निर्देश सुनेंगे: प्रार्थना करो, उपवास करो। लेकिन जब आप प्रार्थना करना, उपवास करना शुरू करते हैं, तो आपको कुछ आंतरिक अनुभव होंगे, शायद दुख, शायद आनंद। और आपको इसे पहचानना है, आपको इसे समझना है, आपको समझना है: यह सही है या गलत? और यदि आपके पास इस बारे में बुनियादी विचार नहीं हैं कि एक व्यक्ति एक ईसाई दृष्टिकोण से क्या है, तो आप गंभीर गलतियों में हैं।
ए पिचुगिन
तो चलिए इसके साथ शुरू करते हैं - एक ईसाई दृष्टिकोण से एक व्यक्ति कौन है?
विरोध वादिम लियोनोव
ए मिट्रोफानोवा
आप जानते हैं, यह तुरंत सवाल उठाता है: यदि एक व्यक्ति को उसके निर्माता के साथ एकता में रहने के लिए बनाया गया था, तो हमें कैसा होना चाहिए? वास्तव में, मानव जाति का लगभग पूरा इतिहास इस बारे में है कि कैसे हम सृष्टिकर्ता के साथ एकता में नहीं रहते, बल्कि उसके विरोध में, उसके बावजूद, उसके साथ विवाद में रहते हैं। हम उसे टिकट लौटाते हैं, हम घोषणा करते हैं कि वह मर गया है, आदि।
विरोध वादिम लियोनोव
ए मिट्रोफानोवा
और फिर इससे कैसे निपटें?
विरोध वादिम लियोनोव
ए मिट्रोफानोवा
और अब मैं इसके बारे में पूछ भी नहीं रहा हूं। यह स्पष्ट है कि मानव जाति के पूरे इतिहास में, अधिकांश समय और अधिकांश लोगों ने अभी भी जीवन में ईश्वर की उपस्थिति आदि पर सवाल नहीं उठाया है। एक और सवाल यह है कि जिस एकता के बारे में आपने कहा था कि हम उसके लिए बुलाए गए हैं, उसी एकता में उसके साथ रहना संभव नहीं है। क्योंकि पूरा इतिहास भी... क्या यही पुराना नियम है? यह एक लोगों के साथ भगवान के रिश्ते की कहानी है - उसके साथ एक समझौता समाप्त होता है, इस लोगों के साथ, भगवान के साथ। और परमेश्वर हर समय अनुबंध के अपने हिस्से पर खरा रहता है, और लोग हर समय उसका उल्लंघन करते रहते हैं। और इससे कैसे निपटें?
विरोध वादिम लियोनोव
और इससे कैसे निपटें? और ऐसा ही हो - हमें यह सुनिश्चित करने के लिए हर संभव प्रयास करना चाहिए कि ये लोग परिवर्तित हों। सच तो यह है कि भगवान कभी किसी को जबरदस्ती अपने पास नहीं लाते, यही है दिव्य पालन-पोषण। परमेश्वर धैर्यपूर्वक प्रतीक्षा करता है कि कब और कौन उसके साथ रहना चाहता है। क्योंकि, मैं दोहराता हूं, शुरू में भगवान ने मनुष्य को एक ऐसे प्राणी के रूप में बनाया है जो उसके साथ प्रेम और स्वतंत्रता में रहेगा। और इसलिए, निश्चित रूप से, एक सर्वशक्तिमान प्राणी के रूप में, वह घुटने और इज़राइल के लोगों, और पूरी मानवता, और ईसाई धर्म को तोड़ सकता था। लेकिन तब मुख्य विचार - प्रेम और स्वतंत्रता में जीने की नियति - साकार नहीं होगी। इसलिए, भगवान दस्तक देते हैं, जैसा कि सर्वनाश में कहा गया है: "मैं दरवाजे पर खड़ा हूं और दस्तक देता हूं। यदि कोई मेरा शब्द सुनकर उसे खोलेगा, तो मैं उसके पास भीतर आकर उसके साथ भोजन करूंगा।” ऐसा होता है - भगवान हम में से प्रत्येक के दिल पर दस्तक देता है, जो कोई भी इसे खोलेगा वह उसके साथ रहेगा। और ईसाई धर्म को यह खुशखबरी सभी तक पहुंचानी चाहिए। और इस मामले में हम जिस किताब की चर्चा कर रहे हैं वह इस नदी में एक छोटी सी बूंद है।
ए पिचुगिन
आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव - एसोसिएट प्रोफेसर, सेरेन्स्की थियोलॉजिकल सेमिनरी में व्याख्याता, धर्मशास्त्र के उम्मीदवार आज लाइट रेडियो पर ब्राइट इवनिंग कार्यक्रम के अतिथि हैं।
ए मिट्रोफानोवा
आपको शायद अक्सर इस सवाल का सामना करना पड़ता है कि यदि आप ईसाई नृविज्ञान के विशेषज्ञ हैं, तो वास्तव में मनुष्य का जन्म कैसे हुआ? यह एक जैविक प्रजाति के रूप में कैसे प्रकट हुआ, या न केवल एक जैविक प्रजाति के रूप में, बल्कि दुनिया में कुछ अन्य, विभिन्न प्रजातियों के रूप में भी? इस मामले पर अलग-अलग वैज्ञानिक दृष्टिकोण हैं, एक ईसाई दृष्टिकोण है। और सामान्य तौर पर, सिद्धांत रूप में, न केवल ईसाई ...
ए पिचुगिन
क्या वे एक दूसरे का खंडन करते हैं? या नहीं? यहाँ प्रश्न है।
विरोध वादिम लियोनोव
बेशक, मनुष्य के अस्तित्व में कैसे आया, इसके बारे में कई सिद्धांत हैं। लेकिन इस मामले में ईसाई धर्म किसी पुरातात्विक या ऐतिहासिक तथ्यों पर आधारित नहीं है, बल्कि ईश्वर के रहस्योद्घाटन पर आधारित है। मनुष्य के बारे में उससे बेहतर कौन जानता है जिसने उसे बनाया - भगवान भगवान? इस मामले में, ईसाई धर्म सबसे आधिकारिक प्राथमिक स्रोत - अपने निर्माता के लिए बदल जाता है। और परमेश्वर ने हम पर कुछ प्रकट किया। बेशक, उसने सब कुछ नहीं खोजा, लेकिन उसने कुछ खोजा। और जो उसने प्रकट किया, अपने भविष्यवक्ताओं के माध्यम से, पवित्र शास्त्रों में अपने पवित्र प्रेरितों और रूढ़िवादी चर्च की पवित्र परंपरा के माध्यम से संरक्षित, यह खजाना एक अनमोल मोती की तरह बिखरा हुआ है। और 20वीं शताब्दी में, इन मोतियों को व्यवस्थित रूप से प्रस्तुत करने की एक बड़ी मांग थी, क्योंकि पूरी मानवता, जैसा कि लेवी-स्ट्रॉस ने कहा था, कि "20वीं सदी एक मानवशास्त्रीय संकट की सदी है," जब लोग आए थे निष्कर्ष है कि ईश्वर के बिना मनुष्य का विकास, पुनर्जागरण के बाद से, इसने 2 विश्व युद्धों को जन्म दिया, एक भयानक नरसंहार। सामान्य तौर पर, 20वीं सदी एक ठोस रक्त है।
ए पिचुगिन
लेकिन क्या हम यह नहीं कह सकते कि विज्ञान, वैज्ञानिक ज्ञान, वह सब कुछ जो हम अब उसी विकासवाद की सहायता से जानते हैं, वह भी मनुष्य का परमेश्वर के बारे में और मनुष्य के लिए उसकी योजना के बारे में, मनुष्य के निर्माण के बारे में ज्ञान है?
विरोध वादिम लियोनोव
तुम इतने आकस्मिक हो - विकास। बाइबिल में ऐसी कोई श्रेणी नहीं है - विकासवाद। इनवोल्यूशन - यानी गिरावट, वहां लिखा गया है। पवित्र शास्त्रों के अनुसार, ईश्वर बनाता है, क्योंकि वह अच्छा है, वह पूर्ण है, और वह सभी प्राणियों को परिपूर्ण बनाता है। इसलिए, यदि हम पवित्र शास्त्र के पाठ का पालन करते हैं, तो निश्चित रूप से चार्ल्स डार्विन के विचार, और इसके अलावा, आधुनिक समय में इसके विकास, मिलते हैं, इसे हल्के ढंग से रखने के लिए, एक महान विरोधाभास। और फिर भी इसे उतार नहीं सकते। यह काम नहीं करता है, और मुझे नहीं लगता कि यह कभी काम करेगा। अब मैं अपना व्यक्तिगत दृष्टिकोण व्यक्त करूंगा कि, निश्चित रूप से, विकासवादी परिकल्पना पर्याप्त रूप से प्रमाणित नहीं है। लेकिन मैं अब इस विषय पर किसी भी तरह की कोई चर्चा नहीं करने जा रहा हूं। मुझे यकीन है कि यह वही परिकल्पना, जो मुख्य रूप से एक निश्चित विचारधारा की सेवा करती है, ईमानदार वैज्ञानिकों के काम से समाप्त हो जाएगी, जिनमें से पहले से ही काफी कुछ है। और यह वैसे ही समाप्त हो जाएगा जैसे जीवन की सहज पीढ़ी का विचार, जीवन की सहज पीढ़ी की अवधारणा, वैज्ञानिक सिद्धांत, अपने समय में ही समाप्त हो गया। क्या आप उसके बारे में जानते हैं?
ए पिचुगिन
ओह यकीनन।
विरोध वादिम लियोनोव
यह एक अद्भुत सिद्धांत है...
ए मिट्रोफानोवा
कुछ लोग जानते हैं और कुछ नहीं। आप समझाएं, कृपया।
विरोध वादिम लियोनोव
मैं श्रोताओं के लिए समझाता हूं: यह अभी भी अरस्तू के पास जाता है - सबसे महान वैज्ञानिक, दार्शनिक, कोई कह सकता है, यूरोपीय विज्ञान की नींव पर खड़ा है। जीवन की सहज पीढ़ी का विचार यह है कि पूरी दुनिया किसी न किसी तरह की जीवन ऊर्जा से संतृप्त है, और जीवन किसी भी स्थान में पैदा होता है, अगर इसे आत्म-संगठन के लिए कुछ समय दिया जाए। मूल रूप से, यह इस तरह दिखता है - 18 वीं शताब्दी में भी ऐसा ही एक प्रयोग था: यदि आप गंदी चीजों को एक अंधेरी कोठरी में फेंक देते हैं, बाजरा के साथ छिड़कते हैं, तो एक सप्ताह में चूहे वहां शुरू हो जाएंगे। बेशक, यह हास्यास्पद है। फिर उन्होंने और अधिक सही डालना शुरू किया, जैसा कि ऐसा लग रहा था, वैज्ञानिक प्रयोग, 19 वीं शताब्दी में: मांस का एक टुकड़ा - कुछ दिनों के बाद यह सड़ जाता है, वहां कीड़े दिखाई देते हैं। यह स्पष्ट है कि मांस में कोई कीड़े नहीं होते हैं - यहां आपके पास स्वतःस्फूर्त पीढ़ी के कीड़े हैं। जीवन की सहज पीढ़ी के बारे में इस वैज्ञानिक सिद्धांत का ऐसा प्रमाण था, जब तक लुई पाश्चर कीटाणुरहित नहीं हुआ - और कीड़े प्रकट नहीं हुए। जीवन की सहज पीढ़ी का विचार, जो डार्विन की विकासवादी परिकल्पना से ठीक पहले था, 2,000 से अधिक वर्षों से अस्तित्व में था। इसे वैज्ञानिक, सिद्ध माना जाता था। तो विज्ञान स्वयं के निषेध से गुजरता है। मैं समझता हूं कि अब इस परिकल्पना का प्रचलन बहुत अधिक है, और हर कोई किसी न किसी तरह पहले से ही इसका अभ्यस्त है, लेकिन आइए आगे देखें।
ए पिचुगिन
विज्ञान या...
विरोध वादिम लियोनोव
- ... आत्म-इनकार के माध्यम से।
ए पिचुगिन
आखिरकार, हाल के दशकों में, खोज भी सामने आई है - पहले लोगों की खोज, आस्ट्रेलोपिथेकस की खोज, आदि। और आप इन कंकालों के विकास की गतिशीलता और अंततः होमो सेपियन्स बनने के विकास का पता लगा सकते हैं।
विरोध वादिम लियोनोव
कंकाल, या बल्कि प्राणियों के विकास की गतिशीलता, बस लाइन नहीं करती है। यह विकासवादी परिकल्पना की पुष्टि करने में आने वाली समस्याओं में से एक है। तथ्य यह है कि खोज में या तो बंदर की विशेषताओं वाले जीव हैं, निश्चित रूप से, उन बंदरों से अलग जिन्हें हम अब देखते हैं; या मनुष्य कहे जाने वाले प्राणी, ऊंचाई, वजन, मस्तिष्क की मात्रा में हमसे भिन्न, लेकिन फिर भी मनुष्य की विशिष्ट मानवशास्त्रीय विशेषताओं के साथ। लेकिन जीव, उदाहरण के लिए, उसके पास एक ही समय में बंदर और मानव दोनों लक्षण थे - उदाहरण के लिए, आप जानते हैं कि एक बंदर के पैर हथेली की तरह दिखते हैं - यह एक ऐसा विशिष्ट बंदर चिन्ह है।
ए मिट्रोफानोवा
पकड़ने के लिए आरामदायक।
विरोध वादिम लियोनोव
हाँ। और साथ ही, जबड़े की संरचना, मस्तिष्क की मात्रा और अन्य के संबंध में विशिष्ट मानवीय संकेत हैं। तो, एक प्राणी को खोजना अभी भी संभव नहीं है ताकि एक और दूसरा हो।
ए मिट्रोफानोवा
वह संक्रमणकालीन चरण है।
विरोध वादिम लियोनोव
हां, कोई संक्रमणकालीन प्राणी नहीं है। इस समस्या का समाधान अभी तक नहीं हुआ है। और अगर हम इस पर गंभीरता से चर्चा करें, तो फिर - परिकल्पना सिद्ध नहीं हुई है। लेकिन यह एक विचारधारा की सेवा करता है - ईश्वर के बिना जीवन की विचारधारा। और इसलिए वह लोकप्रिय है। और इसीलिए इसे वैज्ञानिक समुदाय के स्तर पर ही नहीं बल्कि मुख्य रूप से वैचारिक रूप से बढ़ावा दिया जा रहा है। अभी कुछ साल पहले, यूरोपीय संसद ने एक प्रस्ताव पारित किया कि यदि यूरोपीय स्कूलों में विकासवादी परिकल्पना की आलोचना की जाती है, तो इस दृष्टिकोण को गलत माना जाता है, और इसे प्रतिबंधित किया जाना चाहिए। यह मुझे सोवियत काल की बहुत याद दिलाता है, जब पार्टी के प्रस्तावों से विचलित होने वाली हर चीज को केवल इसलिए प्रतिबंधित करना पड़ा क्योंकि यह पार्टी के प्रस्तावों के विपरीत थी।
ए मिट्रोफानोवा
फादर वादिम, आइए अब यूरोपीय संसद ने जो फैसला किया है, उसके बारे में बात करने से बचें, क्योंकि हम यहां सामान्यीकरण में गिरने का जोखिम उठाते हैं। आखिरकार, यूरोपीय स्कूल देश के आधार पर शिक्षा प्रणाली के मामले में बहुत अलग हैं। उदाहरण के लिए, जर्मनी में एक ऐसे विषय को पढ़ाना आश्चर्यजनक रूप से दिलचस्प है जो सभी स्कूलों में अनिवार्य है, जिसे "धर्म", यानी "धर्म" कहा जाता है। और कितनी दिलचस्प पाठ्यपुस्तकें हैं, कितने शिक्षित शिक्षक हैं! मैं गया, मैंने उनसे बात की, मैंने देखा कि यह कैसे होता है। और मैंने उन बच्चों को देखा जो इन पाठों के बाद आते हैं और अपने माता-पिता के साथ कुछ विषयों पर चर्चा करना जारी रखते हैं। यह सब बहुत दिलचस्प है। चलो अब इस दिशा में नहीं चलते, यह एक अलग बड़ी बातचीत है। लेकिन मैं चाहूंगा - जब हम वास्तव में ईसाई नृविज्ञान के बारे में बात करते हैं, तो हम कहते हैं कि मनुष्य भगवान की छवि और समानता है, यह भगवान की रचना है, यह भगवान की प्यारी रचना है। इसके अलावा, ईश्वर द्वारा बनाई गई सभी की एकमात्र रचना, जिसके बारे में भगवान ने कहा कि "यह बहुत अच्छा है।" उसने पृथ्वी, जल, भूमि, आकाश बनाया - यह अच्छा था। पशु: लेविथान, दरियाई घोड़े - दुनिया में सब कुछ, उन्हें देखता है और कहता है: "यह अच्छा है।" और उसने उस आदमी की ओर देखा और कहा: "बहुत अच्छा।" क्यों?
विरोध वादिम लियोनोव
क्योंकि दृश्य जगत के प्राणियों में से केवल मनुष्य के पास ही भगवान् का स्वरूप और समानता है। और इसके अलावा, इस छवि वाले मनुष्य को इस दुनिया पर शासन करने के लिए नियत किया गया है। याद रखें, पवित्र शास्त्र ऐसा कहता है: "और वे समुद्र की मछलियों, और आकाश के पक्षियों, और मैदान के पशुओं पर अधिकार करें।" प्रभुत्व, प्रभुत्व का यह सिद्धांत, जो एक व्यक्ति में निहित है, इस तथ्य में शामिल नहीं है कि मैं मैदान में एक सन्टी तोड़ सकता हूं, नदी के किनारे को वापस कर सकता हूं, लेकिन इस तथ्य में कि मेरा व्यक्तिगत आध्यात्मिक परिवर्तन अस्तित्व के लिए एक शर्त बन जाता है। आसपास की दुनिया का। प्रश्न, वैसे, दिलचस्प है, मैं हमेशा कक्षा में अपने छात्रों से पूछता हूं - भगवान, जब उन्होंने मनुष्य के लिए स्वर्ग लगाया, तो उन्होंने वहां आदम का परिचय दिया और कहा: "इसे रखो और खेती करो।" खैर, स्वर्ग रखना समझ में आता है - इसकी रक्षा करना ताकि कोई इसे चोट न पहुंचाए - न तो उसने खुद को चोट पहुंचाई, न ही जानवरों को। और साधना का अर्थ है रूपांतरित करना, बेहतर करना। लेकिन पूर्ण-परमेश्वर ने जो बनाया है, उसे कोई कैसे बेहतर बना सकता है?
ए मिट्रोफानोवा
तार्किक, अच्छा प्रश्न।
विरोध वादिम लियोनोव
भगवान ने जो बनाया है उसे आप कैसे सुधार सकते हैं? जरा सोचिए: आपको ट्रीटीकोव गैलरी के हॉल में, आइकन पेंटिंग के हॉल में लाया गया था। और वे कहते हैं: “यहाँ डेनियल चेर्नी, आंद्रेई रूबलेव के प्रतीक हैं। इन चिह्नों को रखें और विकसित करें।" कैसे स्टोर करें, शायद, आप अभी भी किसी तरह कल्पना करते हैं: रक्षा करने के लिए ...
ए मिट्रोफानोवा
तापमान बनाए रखें। मुझे नहीं पता कि कैसे, लेकिन ऐसे विशेषज्ञ हैं जो जानते हैं।
विरोध वादिम लियोनोव
हाँ, इसे बनाया जा सकता है। और खेती करना - यह क्या है? क्या मुझे पेंट और ब्रश लेना चाहिए और डेनियल चेर्नी, आंद्रेई रुबलेव और थियोफन ग्रीक के आइकन पर कुछ पेंट करना चाहिए? यह बकवास है।
ए मिट्रोफानोवा
यह निन्दा है।
विरोध वादिम लियोनोव
हाँ। और फिर भी कार्य निर्धारित है। इसे कैसे किया जाना चाहिए? और पवित्र पिताओं में, निसा के ग्रेगरी में, सेंट मैक्सिमस द कन्फेसर में, यह रेखा पूरी देशभक्ति परंपरा से चलती है - यह वर्णित है कि एक व्यक्ति को खुद को बदलकर दुनिया को बदलना होगा। चूंकि प्रत्येक व्यक्ति एक सूक्ष्म जगत है, इसमें दुनिया के सभी बनाए गए सिद्धांतों का प्रतिनिधित्व किया जाता है: पौधों की दुनिया, और जानवरों की दुनिया, और खनिजों की दुनिया - इसलिए नहीं कि वह उनसे विकसित हुआ, लेकिन भगवान ने शुरू में इसे इस तरह से व्यवस्थित किया - फिर, एकता और सद्भाव में होने के कारण, ये बनाए गए सिद्धांत आसपास के ब्रह्मांड से जुड़े हुए हैं। और जिस तरह से इन प्राणी सिद्धांतों को अनुग्रह के माध्यम से उसमें बदल दिया जाएगा, यह प्रतिबिंबित होगा कि पानी पर मंडल आसपास के ब्रह्मांड में कैसे विचरण करेंगे। और इस प्रकार, एक व्यक्ति, भगवान की ओर बढ़ रहा है, वह अपने साथ पूरे ब्रह्मांड को ऊपर उठाएगा। 20 वीं शताब्दी के एक उल्लेखनीय रूसी धर्मशास्त्री व्लादिमीर निकोलाइविच लॉस्की के पास ऐसे अद्भुत शब्द हैं, वे कहते हैं: "भगवान ने मनुष्य को निर्मित ब्रह्मांड के हाइपोस्टैसिस के रूप में बनाया है, और निर्मित ब्रह्मांड उसकी भौतिकता की निरंतरता है।"
ए मिट्रोफानोवा
क्या यह अब रूसी में संभव है - रूसी से रूसी में अनुवाद, समझें कि इसका क्या अर्थ है?
विरोध वादिम लियोनोव
मनुष्य एक अवतार है, अर्थात्, एक मध्यस्थ, एक व्यक्ति, पूरे ब्रह्मांड का एक पुजारी, निर्मित ब्रह्मांड है। लेकिन जैसे कि पूरा ब्रह्मांड उसका अनुसरण करता है - इसलिए, जैसे कि उसके माध्यम से उसके चारों ओर की दुनिया में अनुग्रह का संचार होता है। और इसलिए कि आप समझते हैं कि यह तंत्र स्थापित किया गया है और आज तक मौजूद है, और यह काम करता है, मैं आपको कुछ उदाहरण दूंगा। आइए याद रखें: जब परमेश्वर आदम को स्वर्ग से बाहर निकालता है, तो वह उससे कहता है: "आपके लिए पृथ्वी शापित है," यानी आपके कारण। उसने किसी रीति से पाप नहीं किया, परन्तु जब तू प्रभु है, और तू ने पाप किया है, तब वह दु:ख उठाएगी, अब उसके पास काँटे और ऊँटें होंगी, परन्तु अब वह उन्हें तेरे पास ले आएगी। तुमने भगवान की नहीं सुनी, अब वह तुम्हारी नहीं सुनेगी। इसलिए, मनुष्य का पतन ब्रह्मांड के पतन में परिलक्षित हुआ। रोमियों 8 में प्रेरित पौलुस कहता है कि "सारी सृष्टि अपनी इच्छा से नहीं, परन्तु उसके अधीन करने वाले की इच्छा से व्यर्थता के आधीन की गई, इस आशा में कि सृष्टि स्वयं भ्रष्टाचार के बंधन से मुक्त होकर देश की स्वतंत्रता में जाएगी। परमेश्वर के पुत्रों की महिमा।” यानी पूरी सृष्टि प्रतीक्षा कर रही है: भला, मनुष्य का उद्धार कब होगा? क्योंकि जब मनुष्य बच जाएगा, तब संसार बच जाएगा। मनुष्य ब्रह्मांड में एक ऐसा प्रमुख व्यक्ति है। और जिसके पास एक आदमी है, वह दुनिया का मालिक है। इसलिए, शैतान को एक व्यक्ति पर कब्जा करने की जरूरत थी। और मसीह, मनुष्य को बचाते हुए, सारे संसार को बचाता है। हम उसे दुनिया का उद्धारकर्ता कहते हैं। ऐसा लगता है कि औपचारिक रूप से हमें यह कहना होगा कि वह लोगों, लोगों का उद्धारकर्ता है। और वह संसार का उद्धारकर्ता है, क्योंकि वह एक व्यक्ति को बचाकर सारे संसार को बचाता है।
ए मिट्रोफानोवा
लेकिन क्या भगवान - मुझे इस तरह के मानवरूपी विशेषताओं में बहस करने के लिए क्षमा करते हैं - लेकिन क्या भगवान का लक्ष्य किसी व्यक्ति को अपने कब्जे में लेना है? अगर उसे किसी व्यक्ति को अपने पास रखना होता, तो वह पहले स्थान पर होता।
विरोध वादिम लियोनोव
एक व्यक्ति को बचाओ। शैतान का उद्देश्य एक व्यक्ति पर कब्जा करना है। और परमेश्वर का लक्ष्य एक व्यक्ति को बचाना है और उसे उसकी मूल अवस्था में, उसकी मूल बुलाहट में लौटाना है, जो उसके पास थी, लेकिन अभी तक पूरी नहीं हुई है। वास्तव में यह मनुष्य की नियति है, जो स्वर्ग में दी गई थी, ईसाई धर्म में उसे पुनर्जीवित किया जा रहा है। याद रखें, सुसमाचार में प्रभु अपने शिष्यों से कहते हैं: "सिद्ध बनो, जैसे तुम्हारा स्वर्गीय पिता सिद्ध है।" यह वही है जो आदम से कहा गया था, वह एक तरह से याद दिलाता है। लोग इसके बारे में भूल गए हैं, वे सोच रहे हैं कि अपने 70-80 साल कैसे जीते हैं, बस। और वे कहते हैं कि आपके पास जीवन का एक अनंत दृष्टिकोण है। इसलिए, यह समझ में आता है कि हम अमर प्राणी क्यों हैं, क्योंकि हमारा एक अमर लक्ष्य है - अपने स्वर्गीय पिता की तरह परिपूर्ण होना।
ए पिचुगिन
आइए बस एक मिनट में जारी रखें। आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव सेरेन्स्की थियोलॉजिकल सेमिनरी में एक शिक्षक, एसोसिएट प्रोफेसर, धर्मशास्त्र के उम्मीदवार और पितृसत्तात्मक मेटोचियन के चर्चों के मौलवी, ज़ारायडी में चर्च हैं। अल्ला मित्रोफ़ानोवा ...
ए मिट्रोफानोवा
- ... एलेक्सी पिचुगिन।
ए पिचुगिन
हम एक मिनट में वापस आ जाएंगे।
ए मिट्रोफानोवा
एक बार फिर, शुभ संध्या, प्रिय श्रोताओं! एलेक्सी पिचुगिन, मैं अल्ला मित्रोफानोवा हूं। और मैं आपको याद दिला दूं कि आज हमारे अतिथि आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव हैं, जो सेरेन्स्की थियोलॉजिकल सेमिनरी में एसोसिएट प्रोफेसर हैं, धर्मशास्त्र के उम्मीदवार और पितृसत्तात्मक परिसर के ज़ारायडी में चर्चों के मौलवी हैं। आज हम बात कर रहे हैं कि ईसाई नृविज्ञान क्या है, क्योंकि फादर वादिम इस अनुशासन पर एक संकलन और एक पाठ्यपुस्तक के लेखक हैं, जो धर्मशास्त्र के वैज्ञानिक अनुशासन हैं। हम यह पता लगाने की कोशिश कर रहे हैं कि वास्तव में, ईसाई परंपरा के ढांचे के भीतर, ईसाई शिक्षा, मनुष्य की उत्पत्ति का दृष्टिकोण है, मनुष्य का उद्देश्य, हम यहां क्यों हैं, हमारा जीवन क्या है और क्या होगा बाद में। पिता वादिम, हमने बातचीत के पहले भाग को इस विचार के साथ समाप्त किया कि किसी व्यक्ति का उद्देश्य पूरी तरह से, वास्तव में, यहां नहीं, इस जीवन में नहीं, बल्कि वहां, जाहिरा तौर पर, जब ... या , शायद, मैं आपको ठीक से समझ नहीं पाया? आपने कहा कि ईसाई धर्म में मनुष्य का यही स्वभाव बहाल हो गया है। लेकिन आप समझते हैं कि कैसे - आखिरकार, अगर आदम को बगीचे में खेती करने की आज्ञा दी गई, तो शायद हम इस आज्ञा को पूरा कर रहे हैं। नए नियम में हमें जो आज्ञा दी गई है: सिद्ध बनो, जैसे तुम्हारा स्वर्गीय पिता सिद्ध है - यह बहुत परे है। इस जीवन में इसे कैसे पूरा किया जाए यह बहुत स्पष्ट नहीं है। और यहाँ कैसे हो?
विरोध वादिम लियोनोव
तथ्य यह है कि यह आज्ञा केवल सांसारिक जीवन के लिए नहीं, 70-80 वर्षों के लिए दी गई है। मनुष्य को सांसारिक जीवन केवल उसके लिए स्वयं को निर्धारित करने के लिए दिया जाता है, खुद को दृढ़ता से निर्धारित करने के लिए - वह किसके साथ अनंत काल तक रहेगा? भगवान के साथ या बिना?
ए मिट्रोफानोवा
यानी यह काम अभी बाकी है... यानी मैंने ठीक-ठीक समझा- जिसे अनंत काल तक सुलझाया जाना चाहिए।
विरोध वादिम लियोनोव
इसे पूरी तरह से हल नहीं किया जा सकता है, क्योंकि एक व्यक्ति के लिए भगवान तक पहुंचना, पूर्ण होना असंभव है, क्योंकि स्वर्गीय पिता परिपूर्ण हैं। लेकिन आप इस लक्ष्य के लिए प्रयास कर सकते हैं, और आप इसे अनिश्चित काल तक कर सकते हैं। इसलिए, यह स्पष्ट हो जाता है कि किसी व्यक्ति को अमरता क्यों दी जाती है - एक असीम महान लक्ष्य, एक असीम महान जीवन। लेकिन इस जीवन को शुरू करने के लिए, आपको अपने आप को दृढ़ता से निर्धारित करने की आवश्यकता है: मैं किसके साथ रहूंगा? आंदोलन का एक निश्चित वेक्टर बनाने के लिए - या तो भगवान की ओर, या भगवान से दूर। यदि आंदोलन का यह वेक्टर बनता है, तो हाँ, आंदोलन जारी है, निश्चित रूप से, मृत्यु की दहलीज से परे, मसीह के भविष्य के राज्य में मसीह के दूसरे आगमन के बाद। यह केवल एक स्थिर अवस्था नहीं होगी, जैसा कि स्वर्ग के इस्लामी विचार में - लेटने और जीवन का आनंद लेने के लिए, और बस। यह ईश्वर में आध्यात्मिक पूर्णता होगी, लेकिन बिना बाधाओं के, बिना पापी प्रलोभनों के। याद रखें कि कैसे क्राइस्ट की बीटिट्यूड्स में से एक कहता है: "धन्य हैं वे जो धार्मिकता के भूखे और प्यासे हैं, क्योंकि वे तृप्त होंगे।" अर्थात्, वे परमेश्वर के सत्य से संतुष्ट होंगे, परमेश्वर के सत्य के अनुसार जीवन, एक धर्मी जीवन, क्योंकि अब इसे पूरा करने के लिए प्रलोभन, बाधाएं नहीं होंगी।
ए मिट्रोफानोवा
यह दुनिया की कुछ अधिक जटिल तस्वीर है कि जो लोग यहां पृथ्वी पर पीड़ित हैं, फिर स्वर्ग के राज्य में निश्चित रूप से किसी प्रकार का इनाम, मोचन आदि प्राप्त करेंगे। दुनिया की यह तस्वीर इस तथ्य के बारे में है कि हमें, इस जीवन में यहां रहते हुए, अपने रिसेप्टर्स को भगवान के लिए ट्यून करने के लिए जितना संभव हो उतना करना चाहिए। क्योंकि तब हमारे पास उस डिज़ाइन को हमारे लिए जारी रखने के लिए और अवसर होंगे।
विरोध वादिम लियोनोव
व्यक्तित्व और प्रकृति दोनों को बदलना आवश्यक है ताकि यह भावी जीवन के लिए उपयुक्त हो सके। यदि आपने पंख नहीं उगाए हैं, और आपको बादलों पर रहने के लिए रखा गया है - सभी अच्छे इरादों के साथ, आप गिरेंगे और टूटेंगे। इसलिए, पंख उगने चाहिए, और इसके लिए जीवन दिया जाता है। यदि आप सभी बेहतरीन उपक्रमों के साथ भी बड़े नहीं हुए हैं, तो आप वहां रहने और मौजूद रहने में सक्षम नहीं होंगे। यह, निश्चित रूप से, आलंकारिक है, लेकिन आप समझते हैं कि मैं किस बारे में बात कर रहा हूं।
ए मिट्रोफानोवा
हां, जब मैं ऐसी चीजों के बारे में सोचता हूं, तो मैं इसे "हृदय की मांसपेशियों को पंप करना" कहता हूं। क्योंकि आप माथे में सात लम्बे हो सकते हैं, दिमाग आधे ग्रह के आकार का हो सकता है, लेकिन अगर हृदय की मांसपेशियों को पंप नहीं किया जाता है, तो यह अनंत काल में बहुत मुश्किल होगा। मुझे ऐसा लगता है। मैं गलत हो सकता था, लेकिन मुझे लगता है कि यह है।
विरोध वादिम लियोनोव
अगर हम रूढ़िवादी नृविज्ञान के बारे में बात करते हैं, तो रूढ़िवादी तपस्या के बारे में, निश्चित रूप से, मनुष्य के लिए एक समग्र दृष्टिकोण है। अर्थात्, एक व्यक्ति को आत्मा और शरीर, और मन, और हृदय, और इच्छा, और एक व्यक्तित्व कैसे बनना चाहिए, दोनों में रूपांतरित होना चाहिए। रूढ़िवादी तपस्या अद्भुत है। और, वास्तव में, इस पुस्तक का एक लक्ष्य, जिसकी हम आज चर्चा कर रहे हैं, यह बताना है कि कलीसिया के पास न केवल एक व्यक्ति की समग्र दृष्टि है, बल्कि एक रूपांतरित व्यक्ति की समग्र दृष्टि भी है।
ए पिचुगिन
आइए फिर शर्तों को देखें। मुझे खेद है कि मुझे हर समय रुकना पड़ता है और स्पष्टीकरण मांगना पड़ता है। लेकिन जब हम "तपस्वी" कहते हैं, तो अक्सर हमारा मतलब एक सख्त मठवासी जीवन से होता है, लेकिन हमारे धर्मनिरपेक्ष शहरी जीवन से नहीं।
विरोध वादिम लियोनोव
बेशक, धर्मनिरपेक्ष शहरी जीवन तपस्या नहीं है। और दुनिया में जीवन और तपस्वी जीवन के सिद्धांतों को जोड़ना काफी संभव है, और ऐसे कई उदाहरण हैं। प्राचीन काल में संतों के जीवन में ही नहीं, हमारे जीवन में भी कहीं न कहीं। यह स्पष्ट है कि तपस्या केवल कुछ औपचारिक नुस्खे नहीं हैं जिन्हें पूरा करने के लिए हर कोई बाध्य है। आध्यात्मिक विकास के लिए यह आपकी व्यक्तिगत योजना है, जो, निश्चित रूप से, आपको अपने आध्यात्मिक गुरु को तैयार करने में मदद करनी चाहिए, इस आधार पर कि आप कौन हैं, आप कहां हैं, आप क्या कर सकते हैं, आप क्या नहीं कर सकते। बेशक, केवल द फिलोकलिया को पढ़ने और इन चीजों को अपने दम पर डिजाइन करना शुरू करने के बाद, त्रुटियों की संभावना बहुत अधिक है। बहुत बड़ा। लेकिन, फिर से, जहाँ तक संभव हो इन गलतियों से बचने के लिए, यह पुस्तक भी कुछ हद तक अभिप्रेत है। ताकि कम से कम एक व्यक्ति यह समझ सके कि वह वास्तव में कौन है। और एक व्यक्ति जो केवल औपचारिक सेट के रूप में तपस्या को प्रस्तुत करने की कोशिश करता है और इसे अपने ऊपर प्रोजेक्ट करता है, तो वह वास्तव में उस विरोधाभास का सामना करता है जिसके बारे में आप बात कर रहे हैं - वह नहीं देखता कि जॉन ऑफ द लैडर के सिद्धांतों को अपने साथ कैसे जोड़ा जाए काम और परिवार, जिसका मतलब है कि यह सब मेरे लिए कोई ज़रूरत नहीं है।
ए मिट्रोफानोवा
जॉन ऑफ़ द लैडर या काम और परिवार। (हंसते हैं।)
विरोध वादिम लियोनोव
ए मिट्रोफानोवा
या तो एक या दूसरे।
ए पिचुगिन
मैं उन लोगों को जानता था जिनके पास यूनानी पिताओं का धर्मशास्त्र था - कौन सा चर्च, क्या ईस्टर, कौन सी सेवाएं?! किस लिए? वे पहले से ही न तो चर्च जानते थे और न ही धर्मनिरपेक्ष कैलेंडर, लेकिन ग्रीक पिताओं का धर्मशास्त्र है, इसने उनके जीवन को पूरी तरह से निगल लिया है।
ए मिट्रोफानोवा
जाहिर है, कुछ भी अच्छा नहीं, दुर्भाग्य से।
विरोध वादिम लियोनोव
यह आत्म-गतिविधि है, आध्यात्मिक जीवन में यह अत्यंत खतरनाक है, और ग्रीक पवित्र पिता, अन्य बातों के अलावा, इसके बारे में चेतावनी देते हैं। साथियों, मैं कहना चाहता हूं कि इस मामले में रूढ़िवादी तपस्या धर्मनिरपेक्ष चिकित्सा के समान है। आप भली भांति समझते हैं कि इंटरनेट पर अब हर दवा की जानकारी, हर बीमारी का विवरण उपलब्ध है। और स्व-उपचार शुरू करने का प्रलोभन बहुत, बहुत बढ़िया है। यह सुलभ ज्ञान यह भ्रम पैदा करता है कि मैं स्वयं सब कुछ कर सकता हूं। आध्यात्मिक जीवन में बिल्कुल वही प्रलोभन मौजूद है - पवित्र पिता सुलभ हैं, चर्च सुलभ हैं, खुले हैं, मैं खुद बहुत स्मार्ट हूं, मैं सब कुछ जानता हूं, मैं सब कुछ पढ़ता हूं, अब मैं अपने लिए आध्यात्मिक जीवन के सिद्धांतों के साथ आऊंगा। और नतीजतन, यह पता चला है कि कुछ भी काम नहीं करता - सबसे अच्छा। और कभी-कभी दुखद।
ए मिट्रोफानोवा
आइए अब दुखद परिणाम की दिशा में न देखें। हमें आशा है कि अनंत काल तक सब कुछ ठीक रहेगा। किसी भी मामले में, मैं ऐसा होना बहुत पसंद करूंगा। लेकिन ऐसा होने के लिए, स्पष्ट रूप से कुछ गंभीर प्रयास करने की आवश्यकता है। और उस अनुशासन की दृष्टि से, धर्मशास्त्र की वह शाखा जिसमें आप लगे हुए हैं - ईसाई नृविज्ञान - एक व्यक्ति को अपने साथ क्या करना चाहिए (मुझे यह शब्द पसंद नहीं है - "करें"), उसे कैसे प्रयास करना चाहिए, कैसे करना चाहिए खुद को बदलो? आपको सबसे पहले अपने आप में क्या नोटिस करने की कोशिश करनी चाहिए और उस पर कैसे ध्यान देना चाहिए?
विरोध वादिम लियोनोव
शुरुआत के लिए, मैं दो विवरणों पर ध्यान दूंगा। पहला विवरण और पहला कदम जो उसे उठाना चाहिए वह है व्यक्तिगत प्रार्थना के साथ परमेश्वर की ओर मुड़ना। ईश्वर सर्वशक्तिमान है, सर्वगुण संपन्न है, वह प्रेम है, लेकिन वह किसी को बाध्य नहीं करता। और जब तक कोई व्यक्ति नहीं जाता, तब तक उसकी ओर मुँह फेरकर कम से कम कहता है: "भगवान! तुम कौन हो? मैं आपको जानना चाहता हूं, "जब तक एक व्यक्ति और भगवान के बीच एक व्यक्तिगत संवाद नहीं होता है, तब तक सभी तपस्वी प्रयास, किसी की नकल करना बेकार होगा, और कभी-कभी, शायद, वे एक नकारात्मक परिणाम लाएंगे। शुरुआत भगवान के लिए एक व्यक्तिगत अपील है। ईश्वर कभी भी ऐसी अपील को अस्वीकार नहीं करता, बल्कि इसके विपरीत हर संभव तरीके से उसका स्वागत करता है। ऐसे कई उदाहरण हैं। मैं यह भी स्वीकार करता हूं कि मैंने भी अपने जीवन में ऐसा आध्यात्मिक प्रयोग किया था । मैं एक छात्र था और एक बार जब मैं किरिलो-बेलोज़र्सकी मठ में आया, तब भी मैं ऐसा ही था, कोई कह सकता है, एक अविश्वासी। लेकिन रूस के उत्तरी मठों ने मुझ पर एक मजबूत छाप छोड़ी: किरिलो-बेलोज़र्सकी, फेरापोंटोव मठ, डायोनिसियस के भित्तिचित्र। जब मैंने इस पर विचार किया, तो मैंने सोचा: "ठीक है, ऐसा नहीं हो सकता है कि मानव छल इतने लंबे समय से मौजूद है और इतनी सुंदर चीजें बनाई हैं। अब, यदि ईसाइयत एक छल है, तो वह ऐसी सुंदरता पैदा नहीं कर सकती।" इस विचार ने मुझे पूरी यात्रा में परेशान किया। और फिर - मुझे यह जगह भी याद है, झील के पास किरिलो-बेलोज़र्स मठ के पास - मैंने इस झील के किनारे पर कहा: "भगवान! यदि आप मौजूद हैं, तो मुझे किसी तरह अपने बारे में बताएं। मैं आपकी आज्ञाओं के अनुसार, कुछ करने के लिए जितना हो सके उतना अच्छा जीने की कोशिश करूंगा, लेकिन आप किसी तरह जवाब देते हैं ताकि मैं समझ सकूं कि आप मौजूद हैं। मैंने उनसे व्यक्तिगत रूप से संपर्क किया। और यह यात्रा मेरे जीवन का एक महत्वपूर्ण मोड़ थी। मैं यह नहीं कहूंगा कि भगवान ने स्वर्ग से अपना हाथ बढ़ाया और कहा: "वहां जाओ," या गरज और बिजली गिरी, नहीं। लेकिन एक ऐसा विवर्तनिक बदलाव था। यह 80 के दशक का अंत था, मेरे आस-पास लोग दिखाई देने लगे, जो न केवल उस चीज़ को लाना शुरू कर दिया, जो तब निषिद्ध थी - फिर निषेध गायब होने लगे - लेकिन समीज़दत ईसाई साहित्य: जॉन ऑफ क्रोनस्टेड, "द फिलोकलिया" ...
ए पिचुगिन
और आपने यूरोप में पढ़ाई की, क्या वहां यह आसान नहीं था?
विरोध वादिम लियोनोव
यूरोप में कोई रूढ़िवादी नहीं है, व्यावहारिक रूप से इसका बहुत कम प्रतिनिधित्व किया जाता है, और जो प्रतिनिधित्व किया जाता है ...
ए मिट्रोफानोवा
यह सिर्फ व्यापक रूप से प्रतिनिधित्व किया जाता है।
विरोध वादिम लियोनोव
यह आधुनिक में है ... और मैंने बुडापेस्ट में, बुडापेस्ट विश्वविद्यालय में अध्ययन किया। यह स्पष्ट है कि मास्को पितृसत्ता का एक छोटा पल्ली था। लेकिन वह पहले से ही था जब मैं चर्च का सदस्य बन गया था, मैं पहले ही वहां अध्ययन करने जा चुका था। लेकिन मेरा टर्निंग पॉइंट पहले हुआ, जब मैं मॉस्को में पढ़ रहा था। और मेरे आस-पास ऐसे लोग दिखाई देने लगे जो मुझे समझाने लगे कि ईसाई धर्म क्या है। और मैंने इसे पहले से ही मेरे अनुरोध के लिए भगवान के उत्तर के रूप में लिया है। तो मैं इसके प्रति आश्वस्त हूँ - कि पहला कदम है...
ए मिट्रोफानोवा
व्यक्तिगत अपील।
विरोध वादिम लियोनोव
ईश्वर से व्यक्तिगत अपील। और दूसरा चरण - निश्चित रूप से, आपको कम से कम एक बुनियादी विचार प्राप्त करने की आवश्यकता है कि भगवान कौन है और मनुष्य कौन है। यह मेरा दृढ़ विश्वास भी है, जिसे मैंने पहले ही अपने ऊपर और अपने दुर्भाग्यपूर्ण पैरिशियन पर कुछ हद तक परखा है। (हंसते हैं) और इसके अलावा, अगर यह बात आती है, तो मैं इसे धार्मिक रूप से सही ठहरा सकता हूं। उदाहरण के लिए, थियोफन द रेक्लूस का एक अद्भुत काम है "आध्यात्मिक जीवन क्या है और इसे कैसे ट्यून किया जाए।" ये उस लड़की को संबोधित पत्र हैं जिसने नेतृत्व करने का फैसला किया
ईसाई जीवन, धर्मनिरपेक्ष लड़की, सरल, ईमानदार। और थियोफन द रेक्लूस उसे व्यवस्थित रूप से निर्देश देता है, लगातार उसे आध्यात्मिक जीवन के उच्च स्तर तक बढ़ाता है। 80 अक्षर। तो, इन 80 अक्षरों में से पहले 22 अक्षर अनिवार्य रूप से नृविज्ञान में एक लघु पाठ्यक्रम हैं। वह बताते हैं कि एक व्यक्ति कौन है, उसे क्यों बनाया गया, उसका स्वभाव कैसा है - शरीर, आत्मा, आत्मा, वे कैसे बातचीत करते हैं। इच्छा, मन, भावना क्या है। फिर वह समझाना शुरू करता है कि वे कैसे नीचा हो गए हैं, बदल गए हैं, जुनून क्या हैं। और फिर वह उसे प्रार्थना करना, जुनून से लड़ना आदि सिखाता है। 22 अक्षर, यानी पाठ का एक चौथाई - यह नृविज्ञान में एक छोटा पाठ्यक्रम है। और यह न केवल Theophan the Recluse पर लागू होता है। खुला, उदाहरण के लिए, प्रसिद्ध तपस्वी क्लासिक्स - अब्बा डोरोथियस। पहले दो शब्द - वह पहले अपने भिक्षुओं को समझाता है कि एक व्यक्ति कौन है, उसे क्यों बनाया गया, उसका उद्देश्य क्या है, उसके साथ क्या हुआ। और फिर वह उन्हें प्रार्थना और अच्छे कर्म सिखाता है।
ए पिचुगिन
आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव - सेरेन्स्की थियोलॉजिकल सेमिनरी में एसोसिएट प्रोफेसर, थियोलॉजी के उम्मीदवार आज लाइट रेडियो पर ब्राइट इवनिंग कार्यक्रम के अतिथि हैं। पिता वादिम, आप क्या सोचते हैं - एक राय है कि ईसाई धर्म में अलग-अलग लोगों के पास चीजों की धारणा के अलग-अलग स्तर हैं। कुछ के लिए, शायद, हम जिस बारे में बात कर रहे हैं वह पर्याप्त नहीं है। कुछ के लिए, पल्पिट से रविवार का उपदेश उनके ईसाई जीवन में पर्याप्त है। लेकिन वास्तव में, यह हर किसी को समझने के लिए नहीं दिया गया है - हर कोई नहीं चाहता है, हर कोई इसे पसंद नहीं करता है, हर कोई इसमें रूचि नहीं रखता है - पूर्वी धर्मशास्त्र में निहित कुछ गहरी चीजों को समझने के लिए। किसी के पास रूढ़िवादी में कोई और तरीका है।
विरोध वादिम लियोनोव
हाँ बिल्कुल सही। वास्तव में, बहुत से ऐसे लोग हैं जिन्हें इस धर्मशास्त्र की आवश्यकता नहीं है, लेकिन जिनके पास बहुत मजबूत विश्वास, विश्वास और सलाहकार हैं। ऐसी परंपरा, उदाहरण के लिए, मठों में विकसित हुई, लेकिन यह प्रारंभिक ईसाई धर्म में भी मौजूद है। डिडाचे को खोलें, 12 प्रेरितों की शिक्षाएं शुरुआती ईसाई ग्रंथों में से एक है जो पिछले नए नियम के ग्रंथों के तुरंत बाद उभरा। कभी-कभी, कुछ चर्चों में भी, डिडाचे को नए नियम की पुस्तकों के सिद्धांत में शामिल किया गया था। इसलिए, क्योंकि यह पुस्तक सामग्री में बहुत सरल है, आप देख सकते हैं कि यह सब कैसे पंक्तिबद्ध है। डिडाचे इस तथ्य से शुरू होता है कि जीवन का एक तरीका है, मृत्यु का एक तरीका है। जीवन का मार्ग और मृत्यु का मार्ग वर्णित है। चाहो तो मौत का रास्ता चुनो, चाहो तो जिंदगी का रास्ता चुनो। यदि आप जीवन का मार्ग चुनते हैं, तो हम आपको समझाएंगे कि इससे कैसे गुजरना है - यह इस पुस्तक की इतनी सरल योजना है। आगे जीवन के पथ पर चलने का वर्णन है, फिर नुस्खे का एक सेट आता है। यदि आप इस पुस्तक के लेखक पर भरोसा करते हैं, तो निश्चित रूप से आप गहरे दार्शनिक, धार्मिक प्रश्न नहीं पूछ सकते। और ऐसे लोगों के लिए, निश्चित रूप से, धार्मिक गहराई में गोता लगाने की कोई आवश्यकता नहीं है, क्योंकि वे इन समस्याग्रस्त प्रतिबिंबों, संदेहों के बोझ से दबे नहीं हैं। वे दुनिया को आसानी से देखते हैं और वे अधिक आसानी से भगवान के पास जाते हैं। हमारे बुद्धिजीवियों के लिए, जो लोग सोचते हैं कि इसे पार करना इतना आसान है, उनके लिए यह समझना लगभग असंभव है: मैं यह कदम क्यों उठाऊंगा, और मेरा क्या होगा, और वास्तव में मेरे साथ ऐसा क्यों हो रहा है? इन लोगों को चाहिए किताबें, इन लोगों को चाहिए सिस्टम...
ए पिचुगिन
यह सबसे अधिक संभावना है, मानविकी। या वे लोग जिन्होंने अपने आप में मानवतावादी पाया है, वे लोग जो एक निश्चित प्रकार के साहित्य के माध्यम से, स्रोतों के साथ काम करके ज्ञान के लिए प्रयास करते हैं।
विरोध वादिम लियोनोव
यानी जो लोग अपने विश्वास की कुछ गलतफहमी को दूर नहीं कर सकते हैं। यह, एक नियम के रूप में, विश्वास की कमी है - मैं कुछ श्रोताओं को परेशान कर सकता हूं।
ए पिचुगिन
यह मुझे लगता है, इसके विपरीत, यह अच्छा है, यह ज्ञान का एक निश्चित तरीका है। और अगर मैं इतना भोला हूँ - मुझे बताओ कि सफेद काला है और काला सफेद है, मैं शायद विश्वास करूंगा। पिता मुझे बताएंगे कि ऐसा है, और ऐसा है, मैं उस पर विश्वास करूंगा। एक और पुजारी मुझसे कहेगा कि सब कुछ ऐसा नहीं है, मैं भी मानूंगा। और यहाँ जो कुछ हो रहा है उसके बारे में आत्मनिरीक्षण करने का एक प्रयास है।
विरोध वादिम लियोनोव
यह स्पष्ट है कि अब हम इस तरह के प्राकृतिक ईसाई विकास की परंपराओं से संबंधित नहीं हैं। हम एक बहुत ही जटिल, विरोधाभासी दुनिया में हैं, अक्सर ईसाई धर्म के प्रति आक्रामक होते हैं, इसलिए हम स्वाभाविक रूप से न केवल ईसाई धर्म के बाहर, बल्कि ईसाई धर्म के भीतर भी सवाल करते हैं। हम पहले से ही इस तरह से बने हैं, और इसे भी अस्तित्व का अधिकार है। मैं किसी भी तरह से इस स्थिति की आलोचना नहीं कर रहा हूं।
ए मिट्रोफानोवा
मैं आपसे क्षमा चाहता हूं, लेकिन मैं अभी भी इस संबंध में खुद को ध्यान देने की अनुमति देता हूं कि जो लोग खुद को ईसाई के रूप में पहचानते हैं, वे कभी-कभी अपने आसपास की दुनिया के प्रति बहुत आक्रामक होते हैं, और यह संवाद को आसान नहीं बनाता है, इसे हल्के ढंग से रखना है, लेकिन इसे बढ़ा देता है बहुत अधिक। आपने कहा कि बाहरी दुनिया ईसाई धर्म के प्रति आक्रामक है, और मैंने सोचा कि कभी-कभी यह आपसी होता है। मैं नहीं जानता, वे लोग जो बाहरी दुनिया के प्रति उतने ही आक्रामक हैं जितने कि वे ईसाई हैं - यह मेरे लिए न्याय करने के लिए नहीं है। मेरे लिए नहीं, निश्चित रूप से। लेकिन यह दोनों ही समस्या है।
विरोध वादिम लियोनोव
ठीक है, आइए इस मुद्दे को स्पर्श करें, क्योंकि आपने इसे छुआ है। और मैं वापस आऊंगा - हां, जैसी थी, वैसी एक स्थिति है, लेकिन अन्य स्थितियां भी हैं। मान लीजिए कोई व्यक्ति ईसाई परंपरा में डूबा हुआ है। एक क्लासिक, पाठ्यपुस्तक का उदाहरण एक मठ है, जिसे ठीक से व्यवस्थित किया गया है। आध्यात्मिक परंपराएं हैं, एक बुजुर्ग है, एक विश्वासपात्र है। एक व्यक्ति, इस धारा में पड़कर, वह बस उस पर भरोसा करता है। मुझे यह एहसास याद है कि जब मैं पहली बार वहां गया था तो एथोस पर्वत पर था: कुछ अजीब दुनिया - हर कोई प्रार्थना करता है, यह स्वाभाविक है, हर कोई कुछ सुसमाचार की आज्ञाओं को पूरा करने की कोशिश कर रहा है - और यह सब किसी तरह स्वाभाविक है। ऐसा लगता है कि मैं नदी के उस रास्ते में आ गया, जो मुझे वहां ले जाती है जहां मुझे जाना है, और मुझे बस उस पर भरोसा करने की जरूरत है। और यहां आपको चक्कर लगाने की जरूरत नहीं है। यह पूरी तरह से उस भावना के विपरीत है जो मैं दुनिया में अनुभव करता हूं - जब मैं हमेशा एक ऐसे व्यक्ति की तरह महसूस करता हूं जो वर्तमान के खिलाफ दौड़ रहा है, कोशिश कर रहा है। और यह कठिन है - करंट अभी भी आपको उड़ा देता है, लेकिन आप अभी भी पंक्तिबद्ध हैं। और एथोस पर, मैं ठीक आराम करता हूं - इसलिए नहीं कि मैं रेत पर लेटा हूं, बेशक मैं रेत पर नहीं लेटा हूं, लेकिन मैं जाता हूं और मठों में जितना हो सके प्रार्थना करता हूं। लेकिन मैं आराम करता हूं क्योंकि मुझे विरोध नहीं करना है, यह मुझे सही जगह पर ले जाता है। हमें यहां मौजूद परंपरा पर भरोसा करना चाहिए। और यह पूरी तरह से अलग जीवन है, आप जानते हैं। बेशक, ऐसे जीवन के संदर्भ में, बहुत सारे दार्शनिक, धार्मिक प्रश्न केवल सुस्त हैं, इस आंदोलन को धीमा कर देते हैं और मदद नहीं करते हैं।
ए मिट्रोफानोवा
उन तीन बुजुर्गों के बारे में दृष्टांत याद रखें जिन्होंने द्वीप पर बैठकर प्रार्थना की थी। एक मिशनरी उनके पास गया, उन्होंने पाया कि वे प्रार्थना कर रहे थे और प्रार्थना कर रहे थे, लेकिन वे कोई प्रार्थना नहीं जानते थे, सिवाय इसके कि "तुम में से तीन, हम में से तीन, हम पर दया करो!" इस तरह वे भगवान के पास पहुंचे। एक बहुत प्रसिद्ध कहानी। और उसने उन्हें "हमारे पिता" प्रार्थना सिखाने का फैसला किया। सिखाया, सिखाया, थका हुआ, लेकिन अंत में सिखाया। वह नाव पर वापस बैठ गया, दूर चला गया, देखा, वे किनारे से चिल्लाए: "रुको, रुको, पिता!" वह घूमता है - उसके पास इन बुजुर्गों में से एक पानी के माध्यम से भागता है। वह कहता है: "तुम क्या हो?" - "हाँ, आप समझते हैं," पानी पर खड़ा आदमी कहता है, "हमारे पिता, कौन कला ..." और फिर कैसे? भूल गया"। यहाँ भी - महान दिमाग से हमेशा नहीं होता ...
विरोध वादिम लियोनोव
मन से धिक्कार है।
ए मिट्रोफानोवा
हाँ, मन से दु:ख - यह पक्का है, हाँ। ऐसा भी होता है, लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि अपने स्वयं के ज्ञान की सीमाओं का विस्तार करने के लिए उन अवसरों से मौलिक रूप से बचना आवश्यक है जो आसपास की दुनिया प्रदान करती है। कभी-कभी यह बहुत उपयोगी, अविश्वसनीय रूप से दिलचस्प और बेहद रोमांचक होता है। और किसलिए, अगर इसके लिए नहीं - दुनिया के अध्ययन के लिए नहीं - क्या भगवान ने हमें इतना बहुमुखी बनाया है?
विरोध वादिम लियोनोव
मैं उस विषय पर भी बात करूंगा जिसे आपने मेरे तर्क पर टिप्पणी करते समय छुआ था - कि कभी-कभी ईसाई दुनिया के बारे में आक्रामक होते हैं। मत भूलना, प्यारे, कि...
ए मिट्रोफानोवा
या वे लोग जो ईसाई प्रतीत होते हैं।
विरोध वादिम लियोनोव
हाँ हाँ। चर्च एक अस्पताल है। और लोग वहां आते हैं और तुरंत ठीक नहीं होते हैं। जब आप क्लिनिक में आते हैं, तो आप गलियारों और कार्यालयों में पूरी तरह से स्वस्थ सभी लोगों से नहीं मिलते हैं ...
ए पिचुगिन
वे बीमार में आते हैं, वे स्वस्थ होकर चले जाते हैं।
विरोध वादिम लियोनोव
और यहां तक कि: वे बीमार आते हैं, वे स्वस्थ रहते हैं - यह भी एक भोला विचार है ...
ए मिट्रोफानोवा
यह एक आदर्श विकल्प है।
विरोध वादिम लियोनोव
यह स्पष्ट है कि यह वास्तविकता में मौजूद नहीं है। तो यह चर्च में है, चर्च एक अस्पताल है। और अगर कोई व्यक्ति चर्च में है, तो इसका मतलब यह नहीं है कि वह पहले से ही पूरी तरह से स्वस्थ और पवित्र है। यह स्वाभाविक है कि वह आया, और यह सही है कि वह एक अस्पताल के रूप में चर्च आया, लेकिन वह अभी तक ठीक नहीं हुआ है, वह अभी भी ठीक होने के रास्ते पर है, हमें उसकी मदद करनी चाहिए। इसलिए मैं ऐसे मामलों से नहीं डरता। यह, निश्चित रूप से, दुखद और बुरा हो सकता है, लेकिन आपको इसके बारे में रचनात्मक होने की आवश्यकता है। एक आदमी फिर भी चर्च में आया - बस, वह हमारे पास आया, हमें उसकी मदद करनी चाहिए। और बस निंदा करो, कहो: "यहाँ, तुम हमारे लिए एक अपमान हो, यहाँ से चले जाओ" ...
ए पिचुगिन
और अगर वह बचपन से चर्च में रहा है? अब लोगों की एक पीढ़ी पहले ही बड़ी हो चुकी है, जिनमें से कई, वे अब 20 वर्ष से अधिक उम्र के हैं, जो जन्म से चर्च में रहे हैं। जो, वैसे, उनके ज्ञान में वृद्धि नहीं करता है, क्योंकि वे कई चीजों को हल्के में लेते हैं, उनके बारे में नहीं सोचते हैं।
ए मिट्रोफानोवा
और वे खुदाई नहीं करते, वे खोज नहीं करते, वैसे।
विरोध वादिम लियोनोव
ऐसी समस्या है, हाँ, जब कोई व्यक्ति पहले से ही एक निश्चित स्टीरियोटाइप बना चुका है, हमारा फरीसी व्यवहार, रूढ़िवादी मूल निवासी - व्यवहार का एक स्टीरियोटाइप जो उसे बचत और आत्मनिर्भर, आरामदायक लगता है। और वह इससे बाहर नहीं निकलना चाहता। और यह, ज़ाहिर है, दुखद है, क्योंकि एक व्यक्ति एक प्राणी है - फिर से, हम नृविज्ञान पर लौटते हैं - एक विकासशील, उसे खुद को सुधारना चाहिए। मुझे अगले दिन सक्षम होना है जो मैं कल नहीं कर सका। या कम से कम एक साल में मेरे पास ऐसे गुण होने चाहिए जो एक साल पहले मेरे पास नहीं थे। मुझे विकास करना है। अगर मैं विकसित नहीं होता, तो, मैं फिर से दिव्य भाग्य को पूरा नहीं कर रहा हूं - इसका मतलब है कि मैं अभी तक शब्द के पूर्ण अर्थ में एक व्यक्ति नहीं हूं, जिसका अर्थ है कि मेरे जीवन में कुछ गलत है। और निश्चित रूप से, यदि आप कहते हैं कि एक व्यक्ति ने खुद को संरक्षित किया है, तो आप पहले से ही निदान कर सकते हैं - उसे आध्यात्मिक समस्याएं हैं। लेकिन वास्तव में क्या - इससे व्यक्तिगत रूप से निपटा जाना चाहिए।
ए मिट्रोफानोवा
आपसे बात करना अद्भुत है। और चूंकि ईसाई नृविज्ञान में बड़ी संख्या में विषय शामिल हैं, उदाहरण के लिए, आपका व्याख्यान जो मैंने सुना, वह पुरुष, पुरुष और महिला के निर्माण के लिए समर्पित था - हम इतने अलग क्यों हैं। आदम की तरफ से उसके जैसा व्यक्ति नहीं, बल्कि एक और, यानी एक महिला को अलग बनाना क्यों जरूरी था, यह क्यों जरूरी था - उससे अलग? ऐसी अद्भुत और रोचक कहानी। मैं चाहता हूं कि आप फिर से हमारे पास आएं, और हम इस विषय और कई अन्य विषयों पर बात करेंगे। वास्तव में, मानव व्यवसाय क्या है और इसे कैसे महसूस किया जाए, जीवन के इस अर्थ को कैसे महसूस किया जाए - आखिरकार, यह अलग-अलग लोगों के लिए अलग-अलग रूप ले सकता है। सामग्री कुछ हद तक भिन्न हो सकती है, लेकिन अंतिम लक्ष्य एक ही है। यहां इसे अपने लिए परिभाषित करने का तरीका बताया गया है, इसे ढूंढें? यह क्या है, किन तरीकों से और जीवन में अपने लिए इस खोज वेक्टर को कैसे नामित किया जाए? आओ कोशिश करते हैं?
विरोध वादिम लियोनोव
चलो। मुझे आपसे फिर से मिलकर खुशी होगी।
ए मिट्रोफानोवा
आइए। और इस बातचीत के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद। आपको याद दिला दूं कि एलेक्सी पिचुगिन और मैं, अल्ला मित्रोफानोवा ने आपके लिए ब्राइट इवनिंग प्रोग्राम का आयोजन किया था। और हमारे स्टूडियो में आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव, सेरेन्स्की थियोलॉजिकल सेमिनरी में एक एसोसिएट प्रोफेसर, धर्मशास्त्र के उम्मीदवार और मॉस्को के ज़ारायडी में चर्चों के पादरी थे।
ए पिचुगिन
आपको धन्यवाद! ईसाई नृविज्ञान हमारे कार्यक्रम का विषय है। और हमें शायद अपने श्रोताओं को एक बार फिर याद दिलाना चाहिए कि फादर वादिम की किताब सामने आई है, इसे फंडामेंटल्स ऑफ ऑर्थोडॉक्स एंथ्रोपोलॉजी कहा जाता है, इसे मॉस्को पैट्रिआर्कट के पब्लिशिंग हाउस द्वारा प्रकाशित किया गया था।
ए मिट्रोफानोवा
और "एंथोलॉजी ऑन द बेसिक्स ऑफ ऑर्थोडॉक्स एंथ्रोपोलॉजी" ग्रंथों का एक संग्रह है, जिसे मॉस्को पैट्रिआर्कट द्वारा भी प्रकाशित किया गया है।
ए पिचुगिन
धन्यवाद, ऑल द बेस्ट!
ए मिट्रोफानोवा
अलविदा!
विरोध वादिम लियोनोव
आपको कामयाबी मिले! अलविदा, प्रिय श्रोताओं।
आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव
आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव
मूल जानकारी:
आर्कप्रीस्ट वादिम लियोनोव
शैक्षणिक डिग्री: उम्मीदवार
अकादमिक शीर्षक: एसोसिएट प्रोफेसर
मुख्य विषय: हठधर्मिता धर्मशास्त्र
