Un interviu cu protopopul Vadim Leonov, conferențiar la Seminarul Teologic Sretensky, care în 2010 a conturat conturul unui astfel de fenomen precum psihologia ortodoxă, care ar trebui să înlocuiască psihologia laică și să ofere răspunsuri la acele întrebări la care paradigma psihologiei academice nu le putea răspunde. .
Conferențiar la Seminarul Teologic Sretensky și protopop PSTGU Vadim Leonov a participat la seminarul „Dezvoltarea educației psihologice în instituțiile de învățământ teologic ale Comitetului Educațional al Bisericii Ortodoxe Ruse”. La finalul seminarului, părintele Vadim a răspuns întrebărilor corespondentului serviciului de presă al Academiei Teologice din Moscova.
– Părinte Vadim, care este sfera intereselor dumneavoastră științifice?
– Mă interesează teologia dogmatică în general și antropologia ortodoxă în special, dar trebuie să spun imediat că nu consider aceste discipline teologice ca fiind științe în sensul tradițional al cuvântului.
– Dați exemple de aplicare a psihologiei în practica dumneavoastră preoțească?
– Eu nu folosesc psihologia în slujirea mea preoțească și cred că un preot ar trebui să fie doar preot și să nu se transforme în psiholog. Darul preoției, sacramentele Bisericii, educația spirituală primită sunt destul de suficiente pentru o slujire pastorală cu drepturi depline, trebuie să se poată folosi de aceasta. Dacă preotul nu a stăpânit această bogăție, atunci cunoștințele suplimentare de psihologie nu îi vor aduce niciun beneficiu. Fiecare trebuie să-și facă treaba. Desigur, observând din exterior se pot interpreta anumite acțiuni ale preotului sub aspect psihologic, dar astfel de interpretări rămân doar presupuneri ale unui observator extern. Un preot în toate situațiile de viață ar trebui să fie, în primul rând, un preot. Nu încerca să intri în sania greșită. Se întâmplă ca în unele situații un preot să nu poată ajuta o persoană cu mijloace duhovnicești, iar apoi să coboare la nivelul psihoterapiei pentru a-și ajuta cumva aproapele. Poate că acest lucru nu este rău și după o astfel de întâlnire o persoană este mângâiată, dar dacă s-a întâmplat așa ceva în viața mea, atunci am considerat întotdeauna astfel de cazuri drept înfrângerea mea spirituală. Un preot nu ar trebui să-și construiască slujirea pe sinceritate. Hristos le-a dat ucenicilor săi darul Duhului Sfânt: „Primiți Duhul Sfânt. Cui ierți păcatele, li se vor ierta; pe cine lasi, ei vor ramane pe aia, ”si daca preotul coboara la nivelul psihoterapiei spirituale, atunci el schimba dreptul de nastere cu tocanita de linte (Vezi: Gen. 25, 30-34).
Ceea ce am spus nu înseamnă că sunt împotriva psihologiei. Mai mult, sunt în favoarea studierii psihologiei în seminarii, astfel încât să fie predată de profesioniști competenți care să-i ajute pe seminariști să vadă adevăratul conținut și valoarea acestei științe fără iluziile care o înconjoară. Studiul psihologiei este necesar în primul rând pentru că în lumea modernă este un fenomen foarte izbitor care afectează puternic conștiința multor oameni. Acest lucru nu poate fi ignorat. Mai mult, în unele medii sociale, psihologia ocupă nișe care anterior aparțineau exclusiv religiei. Cultura modernă, arta, viața socială sau personală sunt adesea orientate în concordanță cu anumite idei psihologice, de aceea, pentru a înțelege sensul și logica acțiunilor umane, este necesar, vrând sau nu, dar să ne cunoaștem, cel puțin în forma cea mai generală, cu teoriile psihologice predominante. Pe baza acestui fapt, este evidentă necesitatea studierii psihologiei pentru viitorul cler. Mai mult, Sfântul Teofan Reclusul a prevăzut o asemenea desfăşurare a evenimentelor din domeniul educaţiei spirituale încă din secolul al XIX-lea. Utilizarea cunoștințelor psihologice de către un preot pe principiul suplimentării este destul de posibilă, dar psihologia nu poate sta la baza slujirii unui preot.
—Există pericolul ca studenții de la seminarii să se lase prea duși de psihologie?
„Acesta este un pericol foarte real. Unul dintre foștii mei colegi de la Academia Teologică din Moscova a devenit atât de interesat de psihologie, încât a forțat să studieze toate subiectele teologice din el. După absolvirea academiei, a intrat într-o universitate umanitară și a început să studieze ca psiholog. Din câte știu eu, nu s-a întors niciodată în mediul bisericesc.
Există multe mituri despre psihologie în viața de zi cu zi. Într-una dintre ele, această știință apare ca un tezaur de cunoștințe misterioase care poate face o persoană puternică spiritual, înțeleaptă și perfectă și, în mod surprinzător, fără Dumnezeu. Aceasta amintește de ispita strămoșilor noștri din vechime în paradis, când șarpele i-a invitat să devină dumnezei fără Dumnezeu: „În ziua în care îi veți mânca, ochii vi se vor deschide și veți fi ca zeii, cunoscând binele și răul” (Geneza 3:5). Dacă o persoană cu astfel de iluzii este purtată de psihologie, atunci ea experimentează în curând o dezamăgire profundă, oarecum asemănătoare cu dezamăgirea strămoșilor noștri. Pentru că i se vor oferi o mulțime de concepte, teorii și raționamente despre diverse aspecte ale psihicului și subiectivității unei persoane, vor fi puse la dispoziție câteva metode care rezolvă problemele locale ale relațiilor interpersonale și vor oferi multe descrieri diferite ale proceselor mentale, dar va nu da principalul lucru - o viziune holistică a unei persoane și oportunități pentru creșterea sa reală cu drepturi depline. Se dovedește că aceasta este tocmai știință... nici mai puțin, nici mai mult. Prin urmare, un curs de psihologie în seminarii este necesar, și trebuie construit în mod competent, profesional și obiectiv. Dacă, după ce a studiat un astfel de curs, un seminarist are măcar o viziune sobră asupra psihologiei, acesta este deja un rezultat suficient care justifică timpul și efortul petrecut.
- În ce fel se intersectează practicile de comunicare între un părinte spiritual și un copil și un psiholog cu un client?
- Nimic. Acestea sunt domenii fundamental diferite. Desigur, atât preotul, cât și psihologul trebuie să vadă o persoană ca un întreg, dar preotul este chemat să trezească spiritul unei persoane și să o ajute să se reîntâlnească cu Dumnezeu, iar psihologul lucrează în sfera sufletului. Munca lor se desfășoară, ca să spunem așa, pe etaje diferite. Scopul unui mărturisitor este să învețe o persoană să comunice cu Dumnezeu și să contribuie la aceasta în orice mod posibil. Dacă o persoană trăiește cu Dumnezeu, atunci Dumnezeu Însuși va vindeca, va corecta, va lumina, va face tot ce este necesar într-o persoană prin harul Său. Principalul lucru pentru un preot, precum și pentru un medic, este să nu facă rău. Niciunul dintre oameni de unul singur nu este capabil de îmbunătățire spirituală, chiar și cu cunoștințe vaste și experiență de viață. Numai Dumnezeu o face.
Munca unui psiholog se adresează unui domeniu diferit. Este axat pe normalizarea stării de spirit a unei persoane și a relațiilor interpersonale. Dacă un psiholog vede un client într-o persoană care vine la el, atunci acest lucru este trist. În acest caz, psihologul este un meșter și nu se poate decât să simpatizeze cu clientul uman. Cu toate acestea, aceasta nu este modalitatea de a trata toți psihologii. Printre ei, mulți sunt profund conștienți de profunzimea, măreția și demnitatea unei persoane și încearcă să o ajute, pe cât posibil, tocmai ca persoană, și nu ca client. Desigur, psihoterapia este un ajutor spiritual, dar în multe situații de viață este necesar și un psiholog credincios competent îl poate oferi. Deoarece majoritatea problemelor vieții au rădăcini spirituale, nu ne putem aștepta la o recuperare completă a unei persoane după astfel de întâlniri, atât de mulți psihologi ortodocși se străduiesc nu numai să ofere asistență, ci și să aducă o persoană mai aproape de Dumnezeu, se oferă să vină la templu. , pocăiește-te, împărtășește-te, începe o viață virtuoasă. Astfel de psihologi aduc beneficii reale oamenilor, nu doar mental, ci și spiritual. Prin urmare, nu este necesar să-i reprezinți pe toți psihologii în doar trei forme: un psihic, un om de afaceri, un artizan.
– Care este atitudinea dumneavoastră față de un astfel de fenomen precum psihologia ortodoxă?
- Psihologia ortodoxă este o idee care încă nu a fost realizată, dar mă consider unul dintre acei optimiști care cred că mai devreme sau mai târziu se va forma cu siguranță ca o direcție științifică specială în psihologia modernă. Se spune uneori că existența matematicii ortodoxe, fizica ortodoxă este imposibilă, ceea ce înseamnă că și psihologia ortodoxă este imposibilă. În opinia mea, aceasta este o afirmație eronată. În ceea ce privește matematica și fizica, totul este corect, dar în raport cu psihologia și pedagogia, această logică este eronată. O să explic de ce. Orice știință se bazează pe mai multe idei a priori nefundamentate, în conformitate cu care se desfășoară activitatea științifică, iar aceste idei determină în mare măsură această activitate. Cu toții ne amintim de la cursul școlar că studiul geometriei a început odată cu adoptarea unui număr de axiome. Pentru matematică și fizică, fundamentele inițiale, acceptate a priori, se află în afara sferei revelației religioase și, de aceea, este absurd să vorbim despre Ortodoxia sau non-ortodoxia lor. Dar pentru pedagogie și psihologie este necesar modelul antropologic original. Un astfel de model există întotdeauna și determină în mare măsură direcția de dezvoltare a acestor științe și întreaga gamă de rezultate științifice posibile. De exemplu, dacă abordarea pedagogică se bazează pe ideea unei persoane ca animal foarte dezvoltat, atunci metodele pedagogice corespunzătoare vor fi similare cu antrenamentul; dacă inițial o persoană este prezentată ca o mașină complex organizată ca un computer, atunci metodele de educație se vor asemăna cu programarea; dacă se bazează pe opinia că o persoană se formează exclusiv sub influența societății și a altor condiții externe, atunci metodologia pedagogică corespunzătoare se va concentra pe organizarea mediului extern al unei persoane. Cadrul antropologic determină în mare măsură direcția, scara, conținutul, mijloacele și posibilitățile unei anumite abordări pedagogice, psihologice. În acest sens, ce îi împiedică pe oamenii de știință să accepte învățătura ortodoxă despre om ca model antropologic inițial? Cum este modelul antropologic „omul este chipul lui Dumnezeu”, fundamentat de două mii de ani de experiență a Bisericii, inferior ipotezei lui Darwin, care încă nu este fundamentată științific, că „omul este o maimuță foarte dezvoltată”? Cine îl cunoaște cel mai bine pe om dacă nu Dumnezeu Creatorul? El ne-a dat cunoștințele necesare despre sine, iar știința nu le folosește. De ce? Doar puterea originii lor divin revelate? Această cunoaștere antropologică este confirmată de experiența reală a multor generații - de ce este ignorată de știința academică modernă? Poate că este timpul să scăpăm de această părtinire? Sunt sigur că în timp psihologia ortodoxă va deveni un fenomen semnificativ în viața științifică. Mai mult, pedagogia ortodoxă a trecut deja parțial pe această cale și a devenit o direcție importantă în știința pedagogică.
– Care sunt punctele de contact dintre antropologia creștină și psihologia ortodoxă?
– Antropologia creștină este baza de fond pentru psihologia ortodoxă. Mai exact, antropologia ortodoxă este un nou sistem de coordonate pentru psihologie, în spațiul căruia se dezvăluie conținutul spiritual al unor fapte și teorii științifice deja consacrate, devine posibilă pentru alte interpretări ale fenomenelor cunoscute cu acces la un ajutor concret concret pentru o persoană. Această abordare ne permite să vorbim despre posibilitatea creării psihologiei ortodoxe. Încercări similare au fost deja făcute în pedagogie și au avut mare succes. Un exemplu izbitor este conceptul de K.D. Ushinsky, care a pus antropologia ortodoxă la baza sistemului său pedagogic. Munca în această direcție este acum foarte activă. Desigur, în acest caz, antropologia ortodoxă nu este o alternativă la cunoștințele psihologice existente, dar, așa cum am spus deja, este o bază semnificativă și un sistem de coordonate în care se poate studia o persoană și interpreta rezultatele obținute.
– Ce așteptări aveți de la seminarul în curs?
- Sper că scopul enunţat va fi atins - au fost elaborate conţinutul, fundamentele metodologice şi metodologice ale cursului de psihologie pentru predarea în şcolile teologice. Și în plus, sper că acest seminar va întări intențiile sincere ale psihologilor ortodocși care, pe baza profesionalismului și entuziasmului lor personal, încearcă să descopere pentru ei și pentru alții bogăția spirituală a Bisericii și, prin aceasta, slujesc lui Dumnezeu și oamenilor.
Intervievat de Anastasia Shiryaeva
P.S. Articol de protopop Vadim Leonov „Conceptele de „minte”, „rațiune”, „rațiune” în tradiţia patristicăîn revista „Știință și educație psihologică”, 2011, nr. 3
Despre preoție, păstorire și mărturisiri
Ce este preoția, păstorirea, spovedania, care este sensul și diferența dintre aceste concepte? Cum să alegi un mărturisitor? Este posibil să treci de la un ghid spiritual la altul? Ce este bătrânul tineri, de ce a apărut, este o problemă pentru Biserică? La aceste întrebări și la alte întrebări răspunde protopopul Vadim Leonov, lector la Seminarul Teologic Sretensky.
— Părinte Vadim, predați de mulți ani la Seminarul Sretensky, pregătind viitori duhovnici. Spune-mi, te rog, care este preoția, păstorirea, clerul, care este sensul și diferența dintre aceste concepte?
– Mi se pare că ar trebui să pui această întrebare unui preot care a slujit la Tronul lui Dumnezeu timp de 50 de ani. El ți-ar răspunde, trăgând din bogata lui experiență spirituală, pe care încă nu o am.
- Și, totuși, aveți deja o idee despre cum se corelează aceste concepte?
- A mers puțin. Cuvintele pe care le-ați indicat nu sunt termeni formali cu un conținut strict definit, așa că mulți autori le folosesc în felul lor, umple-le cu propriul lor sens. La prima vedere, se pare că toată lumea pare să vorbească despre același lucru, dar dacă asculți cu atenție, se dovedește că fiecare vorbește despre al lui. De foarte multe ori preoția, pastorul și preoția sunt înțelese ca una și aceeași. Nu există nicio îndoială că aceste cuvinte sunt interconectate, dar cred că nu merită să le identificăm complet. Preoția este un dar supranatural plin de har, care este dat unei anumite persoane alese prin îndeplinirea unui sacrament special al bisericii asupra lui. Păstorirea este una dintre manifestările darului preoției, adică preotul primește în sacrament putere și autoritate pline de har pentru a-i ajuta pe oameni să se înalțe la Dumnezeu. Iar spiritualitatea este un concept și mai restrâns: capacitatea de a lumina și vindeca sufletele oamenilor de păcat cu ajutorul harului lui Dumnezeu. Rezumând, putem spune că fiecare preot din momentul sfințirii are deja plinătatea darurilor pentru a se realiza ca preot, și ca păstor, și ca mărturisitor, dar în realitate totul se întâmplă altfel: o persoană a primit un darul de la Dumnezeu și ce să faci cu el și cum să-l folosești corect este ceva ce trebuie să înveți pentru tot restul vieții. Prin urmare, firește, tinerii preoți nu se grăbesc să fie mărturisitori, ca să nu facă măcar rău. Scopul nostru este să ajutăm la reunirea omului cu Dumnezeu. Și Dumnezeu Însuși știe cum și cu ce să vindece un suflet suferind.
– Avea preoția Vechiului Testament îndatoriri similare?
- Desigur că nu. Majoritatea covârșitoare a preoților din Vechiul Testament erau funcționari. După ce s-au întors din captivitatea babiloniană, Ezra și Neemia au încercat să-i încurajeze să devină învățători și călăuzitori ai poporului, dar puțini au ascultat acest lucru. Prin urmare, până la momentul venirii Mântuitorului pe lume, în societatea evreiască, existau în mod independent o clasă de profesori (rabini) și o clasă de preoți, care erau adesea în dușmănie între ei.
– Poate fiecare preot hirotonit să slujească ca mărturisitor sau există restricții?
– Fiecare preot are ocazia pentru asta, dar în realitate, pentru a fi mărturisitor, doar darul preoției nu este suficient, ai nevoie și de o mare experiență personală a biruinței asupra păcatelor și patimilor tale, și neapărat credință fermă și înrădăcinare puternică. în tradiția spirituală ortodoxă, adică experiența spirituală de multe generații, care se transmite de la mărturisitori experimentați la studenți în mod informal, în viața reală și comunicare, prin ascultare. Este chiar posibil ca o persoană care nu are un sfânt rânduială să devină mărturisitor. Un exemplu excelent în acest sens din istoria recentă este bătrânul binecuvântat Paisios Svyatogorets, care a hrănit spiritual sute de mireni și călugări, dar nu a avut un ordin sfânt.
– Ce este un mărturisitor pentru un duhovnic?
– Aceasta este atât o fundație spirituală, cât și un colac de salvare, și un mentor și o carte de rugăciuni și un bun sfătuitor, o sursă de multe binecuvântări care nu pot fi enumerate. Fără mărturisitor, un tânăr duhovnic este sortit să îndure multe necazuri. Imaginați-vă că unei anumite persoane, care înainte nu văzuse decât gheața de departe, i s-au dat patine, un băț și a fost eliberată ca jucător la o echipă de hochei. Ce se va întâmpla cu el după 20 de minute de joc? Ei bine, dacă reușesc doar să cheme o ambulanță. Și vor fi multe răni în viața spirituală a unui tânăr duhovnic fără mărturisitor.
– Ce sfat ați da despre alegerea unui mărturisitor??
– Nu-i căuta pe bătrâni: ei sunt deja „ocupați”, sunt strâns înconjurați de copii spirituali, astfel încât cel mai probabil să nu spargeți „frația lor de inel”. Nu încerca să devii un copil al unor preoți minunați, dar deja celebri: sunt îngrozitor de supraîncărcați. Nu fugi pe tărâmuri îndepărtate - este inutil. Mărturisitorul tău este undeva în apropiere. Găsiți un preot care să iubească pe Dumnezeu, Biserica și pentru care spiritualul este mai important decât cel pământesc. Dacă un astfel de preot te tratează cu dragoste, dar fără să-i placă oamenilor (acest lucru este important!), atunci este suficient.
– Se poate schimba confesorul? Cum să nu jignești pe nimeni?
- Această întrebare, pe când eram încă seminarist, i-a fost adresată cunoscutului mărturisitor al Lavrei Treimii-Serghie, arhimandritul Kirill (Pavlov), iar acesta a răspuns ferm și fără echivoc că poți trece la alt mărturisitor dacă nu beneficiezi. din comunicarea cu fosta. Desigur, o astfel de tranziție este un eveniment care ar trebui să apară în cazuri excepționale. O floare care este transplantată constant dintr-un pat de flori în altul este probabil să se ofilească. Ca să nu-l jignești pe fostul mărturisitor, nu trebuie să-ți prezinți tranziția ca pe o demonstrație de protest și din acel moment să te prefaci că „nu-l cunosc pe acest preot și nu vreau să știu”. Încercați să mențineți bune relații umane cu el.
– Cât de profund poate influența un mărturisitor viața unei persoane? Ce nu are voie să facă un mărturisitor?
– Posibilitățile sunt foarte mari, iar cadrul acestor relații este format de ambele părți. Cu alte cuvinte, influența unui mărturisitor este posibilă în măsura în care el însuși dorește și în măsura în care copilul său duhovnicesc îi permite. În anumite cazuri, gradul de influență poate fi foarte puternic, așa că a fi mărturisitor este o slujire bisericească extrem de responsabilă. În scrierile patristice există multe instrucțiuni despre ceea ce ar trebui să fie un mentor spiritual, dar nu am văzut o enumerare clară a drepturilor și îndatoririlor unui mărturisitor. Îmi place foarte mult minunatul „Cuvânt special către Păstor” de Sfântul Ioan al Scării, pe care, mi se pare, fiecare preot ar trebui să-l recitească cu regularitate. Este fără echivoc faptul că mărturisitorul din fiecare persoană care vine la el trebuie să vadă o personalitate unică asemănătoare unui zeu și, prin instrucțiunile sale, nu-și poate suprima conștiința și libertatea.
– Trebuie să merg la bătrâni pentru sfaturi spirituale?
– Tradiția bătrâneții a fost întreruptă în vremea sovietică, așa că este mai bine să vorbim despre mărturisitori cu experiență. La momentele de cotitură ale vieții, mai ales dacă sunt legate de problemele spirituale ale unei persoane, îndrumarea unui astfel de mărturisitor poate fi foarte utilă, dar cu condiția ca persoana să aibă încredere și să fie pregătită să pună în aplicare sfaturile care i-au fost date.
– Există bătrâni în Rusia modernă?
– Mărturisitorul Treimii-Serghie Lavrei Arhimandritul Kirill (Pavlov) a răspuns minunat la această întrebare: „Sunt bătrâni, dar pe bătrâni nu-i cunosc”.
- Ce este copilăria? De ce a apărut, este o problemă pentru Biserică?
„Bătrânețea tânără este durerile crescânde ale unui tânăr preot care își imaginează că are ceea ce nu are încă, încearcă să acționeze ca un mentor purtător de spirit, nedeținând darurile și abilitățile potrivite. Tânăra bătrânețe ia naștere din îngâmfare și își găsește cu ușurință un loc în inima unui preot dacă are o oarecare râvnă pentru viața spirituală, dar nu are un mentor experimentat al lui însuși. O astfel de problemă există, dar pentru a o rezolva, este necesar să vedem extrema opusă - călcezia și indiferența față de preoție. Când un preot, sub pretextul lipsei de experiență și al lipsei de educație, se eschivează de la slujirea sârguincioasă și, de fapt, are grijă doar de el, acesta este un dezastru. Profetul Ezechiel a avertizat cu severitate asupra acestui pericol: „Așa vorbește Domnul Dumnezeu: Vai păstorilor lui Israel, care s-au hrănit singuri!” (Ezechiel 34:2). Un tânăr preot trebuie să treacă între aceste două extreme. Pentru aceasta este nevoie de un mentor.
- Întâlnirile cu ce oameni ți-au influențat puternic calea de viață?
- Mi se pare că fiecare întâlnire, chiar și una trecătoare - undeva în metrou sau pe stradă, are propriul ei sens și impact, de care de cele mai multe ori nu ne dăm seama. Au fost multe întâlniri cu diverși oameni în viața mea și pentru toate acestea îi mulțumesc Domnului, dar nu pot să evidențiez niciunul dintre ei care mi-a dat imediat viața peste cap, cu excepția primei întâlniri cu Dumnezeu. Când eram încă student la o universitate seculară și încercam să-mi rezolv singur problemele religioase, mi-a venit ideea să conduc un experiment spiritual. M-am gândit că dacă Dumnezeu există și El este Atotprezent, Atotștiutor și Atotputernic, în timp ce ei scriu despre El, atunci mă voi întoarce la El personal și Îl voi lăsa să-mi răspundă, atunci toate îndoielile mele vor dispărea. Și I-am zis: „Doamne, dacă Tu ești, anunță-mă despre asta și Îți voi sluji”. După această rugăciune, în viața mea au început să apară evenimente, în urma cărora am devenit preot.
Care este cea mai importantă calitate pentru un preot?
- Sacrificiu.
– Cine este un model de păstorit pentru tine?
Domnul nostru Iisus Hristos.
– Și ce cărți te ajută în slujirea ta pastorală?
- Evanghelia și Misal.
—Părinte Vadim, care sunt principalele calități pe care ar trebui să le aibă viitoarea soție de duhovnic? Pentru ce ar trebui să fie pregătită viitoarea mamă?
– A fi mamă este un tip special de ispravă spirituală. Trebuie să fie pregătită să devină asistentă a soțului ei, să se împace cu faptul că soțul-preot nu îi aparține numai ei. Aflați cum să gestionați copiii și casa. Spune-ți adio viselor de fete chiar înainte de nuntă și nu mergi unde vrei, ci acolo unde Domnul îl va conduce pe soțul-preot. Pur și simplu, trebuie să fie o sfântă.
- Care sunt „capcanele” întâlnite în familiile tinere și cum să le depășim?
– Piatra principală este egoismul. Egoismul ucide dragostea, dă naștere la certuri și la „confruntări” familiale fără sens. Egoismul familiei se vindecă prin munca comună în familie - atât spirituală (rugăciune în familie, spovedanie cu un singur mărturisitor, fapte de milă săvârșite împreună), cât și spiritual (creșterea în comun a copiilor, citirea cărților, comunicarea cu rudele și prietenii), cât și trupesc (a avea grijă). a casei, odihnă și etc.). În același timp, fiecare membru al familiei trebuie să corespundă destinului divin. Sotul este capul familiei, raspunde de tot ce se intampla in ea si rezolva problemele acesteia; soția este ajutorul soțului, iar copiii sunt ajutoarele atât a tatălui, cât și a mamei.
– Ce probleme din viața parohială sunt, după părerea dumneavoastră, primordiale?
– Mi se pare că principala problemă în parohia modernă este personală. Poate că aceasta este o moștenire a vremurilor sovietice, dar cei mai mulți oameni intră în templu cu prudență, își ascund fețele unul de celălalt, încearcă să se ascundă în spatele măștilor artificiale chiar și de Dumnezeu, iar noi, preoții, nu ne străduim întotdeauna să privim în chipurile enoriașilor noștri și să-i ajutăm să se deschidă.în cele mai bune calități ale lor. În cele mai multe cazuri, nu trebuie să fii un fel de bătrân purtător de spirit, ci pur și simplu tratați o persoană ca pe o ființă umană, explicați-i calea către Dumnezeu, ajutați-l puțin și apoi un miracol al transformării lui. sufletul omenesc are loc în fața ochilor noștri. Este atât de uimitor și durează atât de puțin! Este lesne de înțeles că enoriașii nu sunt un grup de indivizi care au venit să se roage, ci indivizi anumiți cu nume proprii, destine și sete de Dumnezeu, și îi tratează ca rude.
Invitatul nostru a fost un candidat la teologie, un cleric al Complexului Patriarhal al Bisericilor din Zaryadye, protopopul Vadim Leonov.
Conversația a fost despre ceea ce spune creștinismul despre om și despre chipul lui Dumnezeu în om.
A. Pichugin
- „Seara strălucitoare” la radioul luminos. Dragi ascultători, salut! Aici, în acest studio Alla Mitrofanova...
A. Mitrofanova
- ... Alexey Pichugin.
A. Pichugin
Și vă prezentăm oaspetele nostru: protopopul Vadim Leonov, profesor la Seminarul Sretensky, profesor asociat, candidat la teologie și cleric al bisericilor din Zaryadye, va petrece următoarea oră cu dumneavoastră și cu noi, acesta este un astfel de loc, probabil că mulți oameni îl știu, pentru că a existat un hotel „Rusia”, care este chiar lângă Kremlin. Părintele Vadim este specialist în antropologie creștină. Așa că aș dori să pun chiar prima întrebare: ce este, până la urmă, antropologia creștină? Ce sens punem acestei fraze? Pentru că în anii 1990, din anumite motive, ne plăcea să numim acest cuvânt, să desemnăm un număr foarte mare de manifestări științifice diferite. Aveam antropologie culturală și facultatea de antropologie culturală într-una dintre universitățile majore, antropologia creștină. Deși inițial, dacă vorbim despre un domeniu pur științific, știu că la Facultatea de Biologie a Universității din Moscova, de exemplu, există o secție de antropologie care absolvă specialiști în domeniul studierii originii speciilor.
Prot. Vadim Leonov
Bună seara, dragi noștri ascultători! Ai dreptate, Alexey. Există multă antropologie în spațiul cultural modern: antropologie politică, antropologie socială, antropologie psihologică, antropologie filozofică, antropologie în general. Și mai este și antropologia creștină. Și care este diferența, diferența fundamentală dintre antropologia creștină și toate aceste discipline științifice? În primul rând, este un subiect teologic. Dacă ne întoarcem la antropologia seculară, vom vedea o proprietate comună: ei iau o anumită parte a unei persoane, sfera vieții sale, activității și studiază în detaliu, îi reconstruiesc ființa ca persoană și ca subiect social, în diferite moduri. aspecte. Dar toate aceste sfere aparțin lumii vizibile, senzuale. Și toate aceste reconstituiri sunt, desigur, foarte interesante, strălucitoare în conținut, dar nu izolează și nu formulează fundamentul unei persoane, datorită căruia această ființă complexă multifactorială devine integrală. Imaginează-ți: acum stai aici la masă, vezi, auzi, respiri, sângele curge prin vene, alte procese au loc în corpul tău și toate acestea sunt armonizate într-o integritate numită „om”. Și trebuie să recunoaștem că acest fundament al integrității umane nu este vizibil nici din punct de vedere al psihologiei, nici din punctul de vedere al sociologiei, nici din punctul de vedere al antropologiei fiziologice, despre care ați vorbit, care se predă. la Universitate. Nu este vizibil nicăieri în domeniul științific. De ce nu este vizibilă? Da, pentru că nu se află în lumea materială și nu este încă accesibil, cel puțin prin intermediul cunoștințelor științifice. Nu este în planul fizicii, este în spațiul metafizicii. „Meta physis” este un cuvânt grecesc – „în spatele naturii”, adică în spatele bazei naturale. Este evident, nu? Pentru că eu exist ca ființă integrală și în acest sens atât sufletul, cât și trupul meu sunt armonizate. Unde este acest centru de organizare? Desigur, este undeva acolo, deoarece mijloacele științifice nu o pot „obține”, nu o pot pătrunde, nu o pot reconstrui.
A. Mitrofanova
Poate cineva va spune că este creierul.
Prot. Vadim Leonov
El poate spune că acesta este creierul, dar nu trebuie doar să spui asta, ci trebuie să dovedești. Până acum, acest lucru nu a fost dovedit.
A. Mitrofanova
Oh, știi, aceasta este o mare conversație separată. În ceea ce privește neurobiologia și toate studiile creierului modern, rezultatele studiilor sunt paradoxale și, într-un fel, chiar și pentru o persoană care bate stima de sine. De exemplu, în prelegerile Tatyanei Chernigovskaya, se vorbește multe despre acest subiect. Nu se știe cine aparține cui - creierul pentru noi sau noi pentru el? Și se pare că noi îi aparținem lui, nu el al nouă. Prin urmare, este foarte posibil ca centrul de armonizare... Înțeleg că tu, în calitate de autor al unei cărți de antropologie creștină, ca preot...
A. Pichugin
Da, este necesar să spunem și despre asta - despre carte.
A. Mitrofanova
- ...principalul mesaj pe care îl transportați este că centrul armonizării este cu adevărat din domeniul metafizicii. Dar doar neurologii pot obiecta la acest lucru.
Prot. Vadim Leonov
Desigur, pot obiecta la acest lucru, dar repet că acest lucru trebuie dovedit. Oamenii de știință consecvenți nu fac afirmații atât de îndrăznețe ca tine.
A. Mitrofanova
Am afirmat asta pe cont propriu, desigur, acesta este un căluș.
Prot. Vadim Leonov
Clar. Vă pot oferi drept recomandare: citiți, de exemplu, lucrarea minunatului nostru medic, chirurg și, în același timp, o persoană care cunoaște profund natura umană și un om sfânt - Sfântul Luca Voyno-Yasenetsky, lucrarea sa „Spiritul , Suflet și Trup”. El doar argumentează cu o idee atât de naivă că creierul este centrul armonizării umane.
A. Pichugin
Dar trebuie să recunoașteți că de pe vremea Sfântului Luca, din anii 50, cel puțin, și cartea a fost scrisă și mai devreme, până la urmă, au trecut 60 de ani, timp în care știința care studiază neuroprocesele a mers mult înainte.
Prot. Vadim Leonov
Desigur, a mers mult înainte, dar nu a găsit niciodată acest centru de armonizare umană.
A. Mitrofanova
Ei bine, să lăsăm această conversație deoparte, pentru că nu există acum printre noi un neuroștiință cu care să putem vorbi cu competență pe această temă. Și pe spatele neurologilor, să vorbim despre ce gândesc ei și ce nu, nefiind neurologi, mi se pare că nu avem nici un drept, nici din punct de vedere etic, nici în alt fel. Deci haideți să vorbim mai bine despre antropologia creștină.
Prot. Vadim Leonov
Și totuși, Allah, te voi întrerupe. Există un argument teologic care explică practic tot ceea ce discutăm. De ce eu, un preot, și nu numai eu, ci în general în tradiția ortodoxă se spune că acesta este un fundament metafizic la o persoană. Acest lucru este dovedit foarte simplu - prin mulți ani de experiență umană veche de secole. Când sufletul se desparte de corp, creierul rămâne în sicriu. Iar sufletul continuă să gândească, să simtă, să experimenteze, să poarte responsabilitatea la Judecata lui Dumnezeu. Dacă centrul de armonizare ar fi conectat în mod specific cu celulele creierului, atunci nimic de acest fel nu ar fi posibil.
A. Pichugin
Știi, părinte Vadim, nici eu nu vreau să mă cert cu tine. Dar, pe de altă parte, dacă acest argument este adus în discuție cu un necredincios, nu va conta pentru el.
Prot. Vadim Leonov
Prieteni, nu scriu o carte despre cum să convingi un necredincios. Cartea este despre ce fel de cunoștințe despre o persoană în experiența religioasă, în experiența religioasă ortodoxă au fost acumulate, păstrate, iar aceste cunoștințe sunt prezentate sistematic. Aici scopul este cu totul altul. În primul rând, pentru o persoană... Cartea a fost scrisă, repet, nu pentru a convinge pe cineva acolo, ci pentru a oferi un mijloc de cunoaștere pentru cei care încearcă să ducă o viață spirituală, el trebuie să înțeleagă: cine sunt eu. . Pentru că atunci când intri în viața spirituală și nu înțelegi cine ești, atunci drumul tău către Dumnezeu va rătăci în întuneric. Desigur, vei auzi câteva instrucțiuni: roagă-te, postește. Dar când începi să te rogi, să postești, vei avea niște experiențe interioare, poate suferință, poate bucurie. Și trebuie să-l identifici, trebuie să-l înțelegi, trebuie să înțelegi: este corect sau greșit? Și dacă nu aveți idei de bază despre ceea ce este o persoană din punct de vedere creștin, sunteți în fața unor greșeli grave.
A. Pichugin
Deci, să începem cu asta - cine este o persoană din punct de vedere creștin?
Prot. Vadim Leonov
A. Mitrofanova
Știi, asta ridică imediat întrebarea: dacă o persoană a fost creată pentru a trăi în unitate cu Creatorul său, atunci cum ar trebui să fim? Într-adevăr, aproape întreaga istorie a omenirii este despre felul în care nu trăim în unitate cu Creatorul, ci trăim sfidându-L, în ciuda Lui, într-o dispută cu El. Îi întoarcem biletele, vă anunțăm că a murit etc.
Prot. Vadim Leonov
A. Mitrofanova
Și cum să te descurci atunci?
Prot. Vadim Leonov
A. Mitrofanova
Și acum nici măcar nu întreb despre asta. Este clar că de-a lungul istoriei omenirii, de cele mai multe ori și majoritatea oamenilor încă nu au pus sub semnul întrebării prezența lui Dumnezeu în viață etc. O altă întrebare este că nu este posibil să trăim cu El în însăși unitatea despre care ai spus că suntem chemați la ea. Pentru că până și toată istoria... Asta este Vechiul Testament? Aceasta este povestea relației lui Dumnezeu cu un singur popor – se încheie o înțelegere cu el, cu acest popor, cu Dumnezeu. Și Dumnezeu rămâne fidel părții sale din contract tot timpul, iar oamenii continuă să o încalce tot timpul. Și cum să tratăm cu ea?
Prot. Vadim Leonov
Și cum să tratăm cu ea? Și așa să fie - trebuie să facem tot posibilul pentru a ne asigura că acești oameni sunt convertiți. Faptul este că Dumnezeu nu aduce niciodată cu forța pe nimeni la Sine, aceasta este creșterea divină. Dumnezeu așteaptă cu răbdare când și cine vrea să trăiască cu El. Pentru că, repet, inițial Dumnezeu îl creează pe om ca o ființă care va trăi cu El în iubire și libertate. Și prin urmare, bineînțeles, ca ființă atotputernică, El ar putea străpunge genunchiul și poporul Israel, și întreaga umanitate și creștinismul. Dar atunci ideea principală - destinul de a trăi în dragoste și libertate - nu se va realiza. De aceea, Dumnezeu bate, precum spune Apocalipsa: „Stau la uşă şi bat. Dacă aude cineva glasul Meu și îl deschide, voi intra la el și voi servi cina cu el.” Așa se întâmplă – Dumnezeu bate în inima fiecăruia dintre noi, oricine o deschide va trăi cu El. Și creștinismul ar trebui să aducă această veste bună tuturor. Și în acest caz, cartea despre care discutăm este o mică picătură în acest râu.
A. Pichugin
Protopopul Vadim Leonov - Conf. univ., Lector la Seminarul Teologic Sretensky, Candidat la Teologie este astăzi invitat al emisiunii Seara Luminoasă de la radioul lumini.
A. Mitrofanova
Probabil că de multe ori trebuie să faci față întrebărilor că, dacă ești specialist în antropologie creștină, atunci, de fapt, cum a apărut omul? Cum a apărut ca specie biologică sau nu numai ca specie biologică, ci și ca alte specii diferite din lume? Există diferite puncte de vedere științifice în această chestiune, există un punct de vedere creștin. Și, în general, în principiu, nu numai creștin...
A. Pichugin
Se contrazic unul pe altul? Sau nu? Iată întrebarea.
Prot. Vadim Leonov
Desigur, există multe teorii despre cum a luat ființă omul. Dar creștinismul în acest caz nu se bazează pe niciun fapt arheologic sau istoric, ci se bazează pe Revelația lui Dumnezeu. Cine știe despre om mai bine decât Cel care l-a creat - Domnul Dumnezeu? În acest caz, creștinismul se îndreaptă către sursa primară cea mai autorizată - către Creatorul său. Și Dumnezeu ne-a descoperit ceva. Desigur, nu a descoperit totul, dar a descoperit ceva. Iar ceea ce El a descoperit, păstrat prin profeții Săi, prin sfinții Săi apostoli în Sfintele Scripturi și în Sfânta Tradiție a Bisericii Ortodoxe, această comoară este împrăștiată ca o mărgăritare neprețuită. Și în secolul al XX-lea, a existat o cerere uriașă pentru ca aceste mărgele să fie prezentate sistematic, deoarece întreaga umanitate este, așa cum spunea Levi-Strauss, că „secolul al XX-lea este secolul unei crize antropologice”, când oamenii au venit la concluzie că dezvoltarea omului fără Dumnezeu, încă din Renaștere, a dat naștere la 2 războaie mondiale, un genocid teribil. În general, secolul al XX-lea este un sânge solid.
A. Pichugin
Dar nu putem spune că știința, cunoașterea științifică, tot ceea ce cunoaștem acum cu ajutorul aceleiași evoluții, este și cunoașterea omului despre Dumnezeu și despre planul Său pentru om, despre creația omului?
Prot. Vadim Leonov
Ești atât de casual - evoluție. Nu există o astfel de categorie în Biblie - evoluție. Involuția - adică degradarea, este scrisă acolo. Dumnezeu creează, după Sfintele Scripturi, pentru că El este bun, El este desăvârșit și El creează toate făpturile perfecte. Prin urmare, dacă urmărim textul Sfintei Scripturi, atunci, desigur, ideea lui Charles Darwin și, mai mult, dezvoltarea ei în timpurile moderne, întâlnesc, ca să spunem ușor, o mare contradicție. Și încă nu o pot scoate. Nu funcționează și nu cred că va funcționa vreodată. Îmi voi exprima acum punctul meu de vedere personal că, desigur, ipoteza evolutivă nu este suficient de fundamentată. Dar în niciun caz nu voi avea nicio discuție pe acest subiect aici acum. Sunt sigur că aceeași ipoteză, care servește în primul rând unei anumite ideologii, se va epuiza prin munca unor oameni de știință cinstiți, dintre care sunt deja destul de mulți. Și se va epuiza la fel cum ideea generației spontane a vieții, conceptul, teoria științifică a generației spontane a vieții, s-au epuizat la timpul său. Știi despre ea?
A. Pichugin
Oh, sigur.
Prot. Vadim Leonov
Aceasta este o teorie uimitoare...
A. Mitrofanova
Unii știu și alții nu. Explicați, vă rog.
Prot. Vadim Leonov
Permiteți-mi să explic pentru ascultători: încă se întoarce la Aristotel - cel mai mare om de știință, filozof, s-ar putea spune, care stă la temelia științei europene. Ideea generării spontane a vieții este că întreaga lume este saturată cu un fel de energie vitală, iar viața se naște în orice spațiu, dacă i se acordă ceva timp pentru auto-organizare. Primitiv, arată așa - a existat chiar și un astfel de experiment în secolul al XVIII-lea: dacă aruncați lucruri murdare într-un dulap întunecat, stropiți cu mei, atunci șoarecii vor începe acolo într-o săptămână. Acest lucru este, desigur, ridicol. Apoi au început să pună mai corecte, după cum părea, experimente științifice, în secolul al XIX-lea: o bucată de carne - după câteva zile putrezește, acolo apar viermi. Este clar că nu există viermi în carne - aici aveți generația spontană de viermi. Așa a fost dovada acestei teorii științifice despre generarea spontană a vieții, până când Louis Pasteur a dezinfectat - și viermii nu au apărut. Ideea de generare spontană a vieții, care tocmai a precedat ipoteza evolutivă a lui Darwin, a existat de mai bine de 2.000 de ani. A fost considerat științific, dovedit. Deci, știința trece prin negația ei înșiși. Înțeleg că acum prevalența acestei ipoteze este foarte mare și toată lumea este cumva deja obișnuită cu ea, dar să privim înainte.
A. Pichugin
Știință sau...
Prot. Vadim Leonov
- ... prin tăgăduire de sine.
A. Pichugin
Există, până la urmă, în ultimele decenii, au apărut și descoperiri - descoperiri ale primilor oameni, descoperiri de Australopithecus etc., etc. Și puteți urmări pur și simplu dinamica dezvoltării acestor schelete și evoluția a ceea ce a devenit în cele din urmă homo sapiens.
Prot. Vadim Leonov
Dinamica dezvoltării scheletelor, sau mai degrabă a creaturilor, pur și simplu nu se aliniază. Aceasta este una dintre problemele în fundamentarea ipotezei evolutive. Cert este că printre descoperiri există fie creaturi cu caracteristici de maimuță, desigur, diferite de acele maimuțe pe care le vedem acum; sau ființe numite om, diferite de noi ca înălțime, greutate, volum al creierului, dar cu toate acestea cu trăsături antropologice specifice unui om. Dar creaturi, astfel încât, de exemplu, avea atât semne de maimuță, cât și de om în același timp - de exemplu, știți că o maimuță are un picior asemănător cu o palmă pe picioare - acesta este un semn de maimuță atât de specific.
A. Mitrofanova
Comod de prins.
Prot. Vadim Leonov
Da. Și, în același timp, există semne umane specifice privind structura maxilarului, volumul creierului și altele. Deci, încă nu este posibil să găsești o creatură astfel încât să existe una și cealaltă.
A. Mitrofanova
Aceasta este faza de tranziție.
Prot. Vadim Leonov
Da, nu există nicio ființă tranzitorie. Această problemă nu a fost încă rezolvată. Și dacă discutăm serios, atunci din nou - ipoteza nu a fost dovedită. Dar servește unei ideologii - ideologia vieții fără Dumnezeu. Și de aceea este populară. Și de aceea este promovată nu doar la nivelul comunității științifice, ci în primul rând ideologic. În urmă cu doar câțiva ani, Parlamentul European a adoptat o rezoluție conform căreia, dacă ipoteza evolutivă este criticată în școlile europene, atunci această abordare este considerată incorectă, iar acest lucru ar trebui interzis. Îmi amintește foarte mult de perioada sovietică, când tot ce se abate de la rezoluțiile partidului trebuia interzis pur și simplu pentru că contrazicea rezoluțiile partidului.
A. Mitrofanova
Părinte Vadim, să evităm acum să vorbim despre ce a decis Parlamentul European, pentru că riscăm să cădem în generalizări aici. Până la urmă, școlile europene sunt foarte diferite în ceea ce privește sistemul de învățământ, în funcție de țară. De exemplu, în Germania este uimitor de interesant să predați o materie care este obligatorie în toate școlile, care se numește „religie”, adică „religie”. Și cât de interesante sunt manuale, cât de educați sunt profesori! M-am dus, am vorbit cu ei, am văzut cum se întâmplă. Și am văzut copii care vin după aceste lecții și continuă să discute câteva subiecte cu părinții lor. Totul este foarte interesant. Să nu mergem în această direcție acum, aceasta este o mare conversație separată. Dar aș vrea – când vorbim de fapt despre antropologia creștină, spunem că omul este chipul și asemănarea lui Dumnezeu, aceasta este creația lui Dumnezeu, aceasta este creația iubită a lui Dumnezeu. Mai mult decât atât, singura creație din tot ceea ce a fost creat de Dumnezeu, despre care Dumnezeu a spus că „aceasta este foarte bine”. El a creat pământul, apa, pământul, cerul - a fost bine. Animale: leviatan, hipopotami - tot ce este în lume, se uită la ele și spune: „Acesta este bine”. Și s-a uitat la bărbat și a spus: „Foarte bine”. De ce?
Prot. Vadim Leonov
Pentru că numai omul dintre ființele lumii vizibile are chipul și asemănarea Divinului. Și mai mult, omul, posedând această imagine, este sortit să stăpânească peste această lume. Amintiți-vă, Sfânta Scriptură spune așa: „Și să aibă stăpânire asupra peștilor mării, asupra păsărilor cerului, asupra fiarelor câmpului”. Acest principiu al stăpânirii, dominației, care este inerent unei persoane, nu constă în faptul că pot sparge un mesteacăn pe câmp, să întorc albiile râului, ci în faptul că schimbarea mea spirituală personală devine o condiție a existenței. a lumii înconjurătoare. Întrebarea, de altfel, este interesantă, o pun mereu elevilor noștri în clasă – Dumnezeu, când a sădit paradisul omului, îl prezintă pe Adam acolo și spune: „Păstrează-l și cultivă-l”. Ei bine, e de înțeles să păstrezi paradisul - să-l protejezi ca să nu-l rănească nimeni - nici el însuși nu a rănit, nici animalele. Și a cultiva înseamnă a transforma, a face mai bine. Dar cum poate cineva să îmbunătățească ceea ce a creat Dumnezeu atotperfect?
A. Mitrofanova
Logica, buna intrebare.
Prot. Vadim Leonov
Cum poți îmbunătăți ceea ce a creat Dumnezeu? Imaginează-ți doar: ai fost adus în holul Galeriei Tretiakov, în sala picturii icoanelor. Și ei spun: „Iată icoanele lui Daniil Cherny, Andrei Rublev. Păstrează și cultivă aceste icoane.” Cum să depozitezi, probabil, încă îți imaginezi cumva: pentru a proteja...
A. Mitrofanova
Mentine temperatura. Habar nu am cum, dar sunt experți care știu.
Prot. Vadim Leonov
Da, se poate construi. Și a cultiva - ce este? Să iau vopsele și pensule și să pictez ceva pe icoanele lui Daniil Cherny, Andrei Rublev și Teofan Grecul? Este o prostie.
A. Mitrofanova
Aceasta este blasfemie.
Prot. Vadim Leonov
Da. Și totuși sarcina este stabilită. Cum ar trebui făcut? Și la Sfinții Părinți, la Grigore de Nyssa, la Sfântul Maxim Mărturisitorul, această linie străbate întreaga tradiție patristică - se descrie că o persoană trebuie să schimbe lumea schimbându-se pe sine. Întrucât fiecare persoană este un microcosmos, în ea sunt reprezentate toate principiile create ale lumii: lumea plantelor și lumea animalelor și lumea mineralelor - nu pentru că ar fi evoluat din ele, ci Dumnezeu a aranjat-o inițial astfel. - atunci, fiind în unitate și armonie, aceste principii create sunt legate de Universul înconjurător. Și felul în care aceste principii ale creaturii vor fi transformate în el prin har se va reflecta, modul în care cercurile de pe apă vor diverge în Universul înconjurător. Și astfel, o persoană, ridicându-se la Dumnezeu, el împreună cu sine ar ridica întregul Univers. Vladimir Nikolaevici Lossky, un remarcabil teolog rus al secolului al XX-lea, are cuvinte atât de minunate, el spune: „Dumnezeu l-a creat pe om ca o ipostază a cosmosului creat, iar cosmosul creat este o continuare a corporalității sale”.
A. Mitrofanova
Este posibil în rusă acum - traducere din rusă în rusă, descifrați ce înseamnă?
Prot. Vadim Leonov
Omul este o întrupare, adică un mijlocitor, o persoană, un preot din întregul Univers, din Universul creat. Dar de parcă întregul Univers îl urmărește - prin urmare, ca și cum harul s-ar transmite prin el lumii din jurul lui. Și pentru a înțelege că acest mecanism a fost stabilit și există până astăzi și funcționează, vă voi da câteva ilustrații. Să ne amintim: când Dumnezeu îl alungă pe Adam din paradis, El îi spune: „Blestemat să fie pământul pentru tine”, adică din cauza ta. Ea n-a păcătuit în nici un fel, dar de vreme ce tu ești domn și ai păcătuit, va suferi, acum va avea spini și ciulini pe ea, dar acum ți-i va aduce. Nu l-ai ascultat pe Dumnezeu, acum ea nu te va asculta. Prin urmare, degradarea omului s-a reflectat în degradarea universului. Apostolul Pavel în Romani 8 spune că „întreaga făptură a fost supusă zădărniciei, nu de bunăvoie, ci prin voința celui care a supus-o, în speranța că însăși creația va fi eliberată din robia stricăciunii în libertatea slava fiilor lui Dumnezeu.” Adică toată creația așteaptă: ei bine, când va fi mântuit omul? Pentru că atunci când omul va fi mântuit, atunci lumea va fi mântuită. Omul este o figură atât de importantă în univers. Și cine deține un om, el deține lumea. Prin urmare, diavolul trebuia să ia în stăpânire o persoană. Și Hristos, mântuind pe om, mântuiește întreaga lume. Îl numim Mântuitorul lumii. Se pare că în mod formal ar trebui să spunem că El este Mântuitorul oamenilor, al oamenilor. Și El este Mântuitorul lumii, pentru că mântuind o persoană, El mântuiește întreaga lume.
A. Mitrofanova
Dar oare Dumnezeu – iartă-mă că argumentez în asemenea caracteristici antropomorfe –, dar are Dumnezeu un scop să ia în stăpânire o persoană? Dacă ar fi trebuit să posede o persoană, ar fi făcut-o în primul rând.
Prot. Vadim Leonov
Salvează o persoană. Scopul diavolului este să ia în stăpânire o persoană. Iar scopul lui Dumnezeu este să salveze o persoană și să o readuce la starea sa originară, la chemarea sa inițială, pe care a avut-o, dar nu și-a îndeplinit-o încă. De fapt, acesta este destinul omului, care a fost dat în paradis, este reînviat în creștinism. Amintiți-vă, în Evanghelie, Domnul le spune ucenicilor Săi: „Fiți desăvârșiți, precum Tatăl vostru Ceresc este desăvârșit”. Acesta este ceea ce i s-a spus lui Adam, El cam amintește. Oamenii au uitat de asta, se gândesc cum să-și trăiască 70-80 de ani, atât. Și El spune că ai o perspectivă infinită asupra vieții. Prin urmare, este de înțeles de ce suntem ființe nemuritoare, pentru că avem un scop nemuritor - să fim perfecți, asemenea Tatălui nostru Ceresc.
A. Pichugin
Să continuăm într-un minut. Protopopul Vadim Leonov este profesor la Seminarul Teologic Sretensky, conferențiar, candidat la teologie și cleric al bisericilor din Metochionul Patriarhal și al bisericilor din Zaryadye. Alla Mitrofanova...
A. Mitrofanova
- ... Alexey Pichugin.
A. Pichugin
Ne întoarcem într-un minut.
A. Mitrofanova
Încă o dată, o seară bună, dragi ascultători! Alexey Pichugin, eu sunt Alla Mitrofanova. Și permiteți-mi să vă reamintesc că invitatul nostru de astăzi este protopopul Vadim Leonov, conferențiar la Seminarul Teologic Sretensky, candidat la teologie și cleric al bisericilor din Zaryadye al Complexului Patriarhal. Astăzi vorbim despre ce este antropologia creștină, întrucât părintele Vadim este autorul unei antologii și al unui manual despre această disciplină, disciplina științifică a teologiei. Încercăm să ne dăm seama care este, de fapt, în cadrul tradiției creștine, al învățăturii creștine, viziunea despre originea omului, scopul omului, de ce suntem aici, despre ce este viața noastră și ce se va întâmpla. după. Părinte Vadim, am încheiat prima parte a conversației cu gândul că scopul unei persoane în întregime, acesta, de fapt, va fi împlinit nu aici, nu în această viață, ci acolo, aparent, când... Sau , poate nu te-am inteles bine? Ai spus că în creștinism această natură a omului este restaurată. Dar înțelegi cum – până la urmă, dacă lui Adam i s-a dat porunca de a cultiva grădina, poate că împlinim această poruncă. Porunca care ne este dată în Noul Testament: fiți desăvârșiți, așa cum este desăvârșit Tatăl vostru Ceresc - este atât de dincolo. Cum să o îndeplinești în această viață nu este foarte clar. Și cum să fii aici?
Prot. Vadim Leonov
Faptul este că această poruncă nu este dată pur și simplu pentru viața pământească, timp de 70-80 de ani. Viața pământească este dată omului numai pentru ca el să se determine pe sine, să se determine pe sine însuși - cu cine va fi el în veșnicie? Cu sau fără Dumnezeu?
A. Mitrofanova
Adică această sarcină este încă... Adică am înțeles corect - care în veșnicie trebuie rezolvată.
Prot. Vadim Leonov
Nu poate fi rezolvată pe deplin, pentru că este imposibil ca o persoană să ajungă la Dumnezeu, să fie perfectă, așa cum este perfect Tatăl Ceresc. Dar te poți strădui pentru acest scop și îl poți face la infinit. Prin urmare, devine clar de ce unei persoane i se oferă nemurirea - un scop infinit de mare, o viață infinit de mare. Dar pentru a începe această viață, trebuie să te determinați ferm: cu cine voi fi? Pentru a forma un anumit vector de mișcare - fie către Dumnezeu, fie departe de Dumnezeu. Dacă se formează acest vector de mișcare, atunci da, mișcarea continuă, desigur, dincolo de pragul morții, după a Doua Venire a lui Hristos în viitoarea Împărăție a lui Hristos. Nu va fi doar o stare statică, ca în ideea islamică de paradis - să te întinzi și să te bucuri de viață și asta este tot. Aceasta va fi perfecțiunea spirituală în Dumnezeu, dar fără obstacole, fără ispite păcătoase. Amintiți-vă cum spune una dintre Fericirile lui Hristos: „Fericiți cei flămânzi și însetați de dreptate, căci vor fi săturați”. Adică se vor mulțumi cu adevărul lui Dumnezeu, viață după adevărul lui Dumnezeu, viață dreaptă, pentru că nu vor mai fi ispite, piedici pentru a o duce la îndeplinire.
A. Mitrofanova
Aceasta este o imagine ceva mai complexă a lumii decât cea pe care acei oameni care suferă aici pe pământ, apoi în Împărăția Cerurilor vor primi cu siguranță un fel de răsplată, răscumpărare etc. Această imagine a lumii este despre faptul că noi, fiind aici în această viață, trebuie să facem cât mai mult posibil pentru a ne acorda receptorii la Dumnezeu. Pentru că atunci vom avea mai multe oportunități acolo de a continua acel design pentru noi.
Prot. Vadim Leonov
Este necesar să se transforme atât personalitatea, cât și natura, astfel încât aceasta să devină adecvată vieții viitoare. Dacă nu ți-au crescut aripi și ești plasat să trăiești pe nori - cu toate cele mai bune intenții, vei cădea și vei sparge. Prin urmare, aripile trebuie să crească și pentru aceasta viața este dată. Dacă nu ai crescut, chiar și cu toate cele mai bune angajamente, nu vei putea să trăiești și să existe acolo. Acest lucru este, desigur, figurat, dar înțelegeți despre ce vorbesc.
A. Mitrofanova
Da, când mă gândesc la astfel de lucruri, o numesc „pomparea mușchiului inimii” pentru mine. Pentru că poți avea șapte trave în frunte, cu creierul de mărimea unei jumătăți de planetă, dar dacă mușchiul inimii nu este pompat, atunci va fi foarte greu în eternitate. Mi se pare. Aș putea greși, dar cred că este.
Prot. Vadim Leonov
Dacă vorbim despre antropologia ortodoxă, despre asceza ortodoxă, atunci, desigur, există o abordare holistică a omului. Adică, o persoană trebuie să fie transformată atât în suflet, cât și în trup, și în minte, și în inimă, și în voință, și cum ar trebui să se formeze o personalitate. Asceza ortodoxă este minunată. Și, de fapt, unul dintre scopurile acestei cărți, despre care discutăm astăzi, este acela de a transmite că Biserica nu are doar o viziune holistică a unei persoane, ci și o viziune holistică a unei persoane transfigurate.
A. Pichugin
Atunci să ne uităm la termeni. Îmi pare rău că trebuie să mă opresc și să cer clarificări tot timpul. Dar când spunem „asceză”, atunci de cele mai multe ori ne referim la o viață monahală strictă, dar nu la viața noastră laică de oraș.
Prot. Vadim Leonov
Desigur, viața seculară a orașului nu este asceză. Și este foarte posibil să combinați viața în lume și principiile vieții ascetice și există multe exemple în acest sens. Nu doar undeva în viețile sfinților din antichitate, ci și în viața noastră. Este clar că asceza nu este doar un set formal de prescripții pe care fiecare este obligat să le îndeplinească. Acesta este planul tău individual de dezvoltare spirituală, care, desigur, în teorie, ar trebui să te ajute să-ți elaborezi mentorul spiritual, pe baza cine ești, unde ești, ce poți, ce nu poți. Desigur, după ce ai citit pur și simplu The Filocalia și ai început să proiectezi singur aceste lucruri, probabilitatea de greșeli este foarte mare. Foarte larg. Dar, din nou, pentru a evita pe cât posibil aceste greșeli, și această carte este destinată într-o oarecare măsură. Pentru ca măcar o persoană să înțeleagă cine este cu adevărat. Iar o persoană care încearcă să prezinte asceza pur și simplu sub forma unui set formal și să o proiecteze asupra sa, atunci întâmpină într-adevăr contradicția despre care vorbiți - nu vede cum să combine principiile lui Ioan al Scării cu ale lui. munca și familia, ceea ce înseamnă că toate acestea nu sunt necesare pentru mine.
A. Mitrofanova
Ioan al Scării sau munca și familia. (Râde.)
Prot. Vadim Leonov
A. Mitrofanova
Ori unul, ori altul.
A. Pichugin
Am cunoscut oameni care aveau teologia Părinților greci - ce Biserică, ce Paști, ce slujbe?! Pentru ce? Deja nu cunoșteau nici biserica, nici calendarul secular, dar teologia părinților greci este acolo, le-a înghițit complet viața.
A. Mitrofanova
Aparent, nimic bun, din păcate.
Prot. Vadim Leonov
Aceasta este activitate de sine, în viața duhovnicească este extrem de periculos, iar Sfinții Părinți greci, printre altele, avertizează despre acest lucru. Prieteni, vreau să spun că în acest caz, asceza ortodoxă seamănă cu medicina seculară. Înțelegeți perfect că informațiile despre fiecare medicament, o descriere a fiecărei boli sunt acum disponibile pe internet. Iar tentația de a începe autotratamentul este foarte, foarte mare. Această cunoaștere accesibilă creează iluzia că eu însumi pot face totul. Exact aceeași ispită există și în viața duhovnicească - Sfinții Părinți sunt accesibili, bisericile sunt accesibile, deschise, eu însumi sunt atât de deștept, știu totul, citesc totul, acum voi veni cu principiile vieții duhovnicești pentru mine. Și, ca rezultat, se dovedește că nimic nu funcționează - în cel mai bun caz. Și uneori tragic.
A. Mitrofanova
Să nu privim acum în direcția tragicului rezultat. Avem speranța că totul va fi bine în veșnicie. În orice caz, mi-aș dori foarte mult să fie așa. Dar pentru ca acest lucru să fie așa, este evident necesar să se facă niște eforturi serioase. Și din punctul de vedere al acelei discipline, acea ramură a teologiei în care sunteți angajat - antropologia creștină - ce ar trebui (nu îmi place acest cuvânt - „a face”) o persoană cu sine, cum ar trebui să încerce, cum să se schimbă? Ce ar trebui să încerci mai întâi să observi în tine și cum să-i acorzi atenție?
Prot. Vadim Leonov
Pentru un începător, aș fi atent la două detalii. Primul detaliu și primul pas pe care trebuie să-l facă este să se întoarcă la Dumnezeu cu o rugăciune personală. Dumnezeu este atotputernic, atotbun, El este iubire, dar nu forțează pe nimeni. Și până când o persoană se duce, își întoarce fața către El și spune măcar: „Doamne! Cine eşti tu? Vreau să Te cunosc”, până când se va naște un dialog personal între o persoană și Dumnezeu, toate eforturile ascetice, un fel de imitație a cuiva, vor fi zadarnice și uneori, poate, vor aduce un rezultat negativ. Începutul este un apel personal către Dumnezeu. Dumnezeu nu respinge niciodată un astfel de apel, ci, dimpotrivă, îl primește în orice mod posibil. Există multe astfel de exemple. Ba chiar recunosc că am avut și eu un astfel de experiment spiritual în viața mea. Eram student și odată ce am venit la Mănăstirea Kirillo-Belozersky, eram încă, s-ar putea spune, un necredincios. Dar mănăstirile din nordul Rusiei mi-au făcut o impresie puternică: Kirillo-Belozersky, Mănăstirea Ferapontov, frescele lui Dionysius. Când m-am gândit la asta, m-am gândit: „Ei bine, nu se poate ca înșelăciunea umană să existe de atâta vreme și să creeze lucruri atât de frumoase. Acum, dacă creștinismul este o înșelăciune, nu poate produce o asemenea frumusețe.” Acest gând m-a bântuit toată călătoria. Și atunci – chiar îmi aduc aminte de acest loc, lângă mănăstirea Kirillo-Belozers de lângă lac – am spus chiar pe malul acestui lac: „Doamne! Daca existi, anunta-mi cumva despre tine. Voi încerca să trăiesc cât pot mai bine, după poruncile Tale, să fac ceva, dar Tu răspunzi cumva ca să înțeleg că Exiști. L-am contactat personal. Și această călătorie a fost un punct de cotitură în viața mea. Nu voi spune că Dumnezeu și-a întins mâna din cer și a spus: „Du-te acolo”, sau au lovit tunetul și fulgerul, nu. Dar a existat o astfel de schimbare tectonă. Era sfârșitul anilor 80, în jurul meu au început să apară oameni care au început să aducă nu doar ceea ce atunci era interzis - apoi interdicțiile au început să dispară - ci și literatura creștină samizdat: Ioan de Kronstadt, „Filocalia”...
A. Pichugin
Și ai studiat în Europa, nu a fost mai ușor acolo?
Prot. Vadim Leonov
Nu există ortodoxie în Europa, practic este puțin reprezentată, iar ceea ce este reprezentat...
A. Mitrofanova
Este doar larg reprezentat.
Prot. Vadim Leonov
Asta e în modern... Și am studiat la Budapesta, la Universitatea din Budapesta. Este clar că a existat o mică parohie a Patriarhiei Moscovei. Dar asta a fost deja după ce am devenit membru al bisericii, deja plecasem acolo să studiez. Dar punctul meu de cotitură a avut loc mai devreme, când încă studiam la Moscova. Și în jurul meu au început să apară oameni care au început să-mi explice ce este creștinismul în esență. Și l-am luat deja drept răspunsul lui Dumnezeu la cererea mea. Deci sunt convins de asta - că primul pas este...
A. Mitrofanova
Apel personal.
Prot. Vadim Leonov
Apel personal la Dumnezeu. Și al doilea pas - desigur, trebuie să vă faceți cel puțin o idee de bază despre cine este Dumnezeu și cine este omul. Aceasta este și convingerea mea fermă, pe care am testat-o deja într-o oarecare măsură asupra mea și asupra nefericiților mei enoriași. (Râde) Și în plus, o pot justifica teologic, dacă e vorba de asta. De exemplu, există o lucrare minunată a lui Teofan Reclusul „Ce este viața spirituală și cum să te acordăm cu ea”. Acestea sunt scrisori adresate unei fete care a decis să conducă
Viața creștină, fată laică, simplă, sinceră. Iar Teofan Reclusul îi dă sistematic instrucțiuni, ridicând-o constant la niveluri înalte de viață spirituală. 80 de litere. Deci, primele 22 de litere din aceste 80 de litere sunt în esență un curs scurt de antropologie. El explică cine este o persoană, de ce a fost creată, cum constă natura sa - trup, suflet, spirit, cum interacționează. Ce este voința, mintea, sentimentele. Apoi începe să explice cum s-au degradat, s-au schimbat, ce sunt pasiunile. Și apoi o învață să se roage, să lupte împotriva patimilor etc. 22 de litere, adică un sfert din text - acesta este un curs scurt de antropologie. Și acest lucru se aplică nu numai lui Teofan Reclusul. Deschide, de exemplu, faimoșii clasici ascetici - Abba Dorotheus. Primele două cuvinte - le explică mai întâi călugărilor săi cine este o persoană, de ce a fost creată, care este scopul lui, ce i s-a întâmplat. Și apoi îi învață rugăciunea și faptele bune.
A. Pichugin
Protopopul Vadim Leonov, conferențiar la Seminarul Teologic Sretensky, candidat la teologie, este astăzi invitat al emisiunii Seara strălucitoare de la radio luminoasă. Părinte Vadim, ce credeți - există o părere că diferiți oameni din creștinism au niveluri destul de diferite de percepție a lucrurilor. Pentru unii, poate, ceea ce vorbim nu este suficient. Pentru unii, predica de duminică de la amvon este suficientă în viața lor creștină. Dar la urma urmei, într-adevăr, nu este dat tuturor să înțeleagă - nu toată lumea vrea, nu le place tuturor, nu toată lumea este interesată de asta - să înțeleagă niște lucruri profunde care sunt înrădăcinate în teologia răsăriteană. Cineva are o altă cale în Ortodoxie.
Prot. Vadim Leonov
Da, absolut corect. De fapt, există destul de mulți oameni care poate nu au nevoie de această teologie, dar care au credință, încredere și mentori foarte puternice. O astfel de tradiție, de exemplu, s-a dezvoltat în mănăstiri, dar există și în creștinismul timpuriu. Deschideți Didache, Învățăturile celor 12 apostoli este unul dintre textele creștine timpurii care au apărut la scurt timp după ultimele texte ale Noului Testament. Uneori, chiar și în unele Biserici, Didachea a fost inclusă în canonul cărților Noului Testament. Deci, deoarece această carte este foarte simplă ca conținut, puteți vedea cum s-a aliniat totul. Didache începe cu faptul că există un mod de viață, există un mod de moarte. Sunt descrise calea vieții și calea morții. Dacă vrei - alege calea morții, dacă vrei - alege calea vieții. Dacă alegeți calea vieții, vă vom explica cum să o parcurgeți - aceasta este o schemă atât de simplificată a acestei cărți. Urmează o descriere a modului de a merge pe calea vieții, apoi vine un set de prescripții. Dacă aveți încredere în autorul acestei cărți, atunci desigur că nu vă puneți întrebări filozofice profunde, teologice. Și pentru astfel de oameni, desigur, nu este nevoie să se scufunde în profunzimile teologice, pentru că nu sunt împovărați de aceste reflecții problematizate, îndoieli. Ei privesc lumea mai ușor și merg mai ușor la Dumnezeu. Pentru inteligența noastră, pentru oamenii care cred că este atât de ușor să treacă, le este aproape imposibil să înțeleagă: de ce voi face acest pas și ce se va întâmpla cu mine și de ce mi se întâmplă exact asta? Acești oameni au nevoie de cărți, acești oameni au nevoie de sisteme...
A. Pichugin
Cel mai probabil este vorba despre științe umaniste. Sau oameni care au găsit umaniști în ei înșiși, oameni care se străduiesc să cunoască printr-un anumit tip de literatură, prin muncă cu surse.
Prot. Vadim Leonov
Adică, oameni care nu pot depăși o neînțelegere a credinței lor. Aceasta, de regulă, este o lipsă de credință - s-ar putea să-i supăr pe unii dintre ascultători.
A. Pichugin
Mi se pare, dimpotrivă, că este bine, este un anumit mod de cunoaștere. Și dacă sunt atât de credul - spune-mi că albul este negru și negru este alb, probabil că voi crede. Tata îmi va spune că așa este, și așa este, îl voi crede. Un alt preot îmi va spune că nu este totul așa, o să cred și eu. Și iată o încercare de introspecție a ceea ce se întâmplă.
Prot. Vadim Leonov
Este clar că acum nu aparținem tradițiilor unei astfel de creșteri creștine naturale. Ne aflăm într-o lume foarte complexă, contradictorie, adesea agresivă față de creștinism, așa că în mod firesc ne punem la îndoială nu doar ceea ce este în afara creștinismului, ci și în interiorul creștinismului. Suntem deja formați astfel, și acesta are și dreptul de a exista. În niciun caz nu critic această poziție.
A. Mitrofanova
Îmi cer scuze, dar îmi permit totuși să remarc în acest sens că oamenii care se identifică ca creștini sunt uneori și foarte agresivi față de lumea din jurul lor, iar acest lucru nu ușurează dialogul, ca să spunem ușor, ci îl agravează. foarte mult. Ai spus că lumea exterioară este agresivă față de creștinism și am crezut că uneori acest lucru este reciproc. Nu știu, acei oameni care sunt la fel de agresivi față de lumea exterioară pe cât sunt creștinii - nu este de mine să judec. Nu pentru mine, cu siguranță. Dar aceasta este atât o problemă.
Prot. Vadim Leonov
Ei bine, haideți să atingem această problemă, deoarece ați atins-o. Și voi reveni - da, există, parcă, o situație, dar sunt și alte situații. Să presupunem că o persoană este cufundată în tradiția creștină. Un exemplu clasic de manual este o mănăstire, amenajată corespunzător. Există tradiții spirituale, există un bătrân, există un mărturisitor. O persoană, intrând în acest curent, pur și simplu are încredere în el. Îmi amintesc acest sentiment pe care l-am avut pe Muntele Athos când am ajuns prima dată acolo: o lume ciudată - toată lumea se roagă, parcă este firesc, toată lumea încearcă să împlinească niște porunci ale Evangheliei - și toate acestea sunt cumva firești. Mi se pare că am intrat în cursul râului, care mă duce acolo unde trebuie să merg și trebuie doar să am încredere în el. Și nu trebuie să te încurci pe aici. Acest lucru este complet opus sentimentului pe care îl experimentez în lume - când mă simt mereu ca o persoană care vâslește împotriva curentului, încercând. Și e greu - curentul încă te suflă, dar tot vâsliți. Iar pe Athos mă odihnesc tocmai - nu pentru că stau întins pe nisip, bineînțeles că nu stau întins pe nisip, dar merg, mă rog în mănăstiri cât pot de bine. Dar mă odihnesc pentru că nu trebuie să rezist, mă poartă la locul potrivit. Trebuie să avem încredere în tradiția care există aici. Și este o viață complet diferită, știi. Desigur, în contextul unei astfel de vieți, prea multe întrebări filozofice, teologice doar plictisitoare, încetinesc această mișcare și nu ajută.
A. Mitrofanova
Amintiți-vă de pilda despre cei trei bătrâni care stăteau pe insulă și se rugau. Un misionar a navigat la ei, a constatat că se rugau și se roagă, dar nu cunoșteau nicio rugăciune, cu excepția „Trei dintre voi, trei dintre noi, miluiește-ne!” Așa s-au apropiat de Dumnezeu. O poveste foarte faimoasă. Și s-a hotărât să le învețe rugăciunea „Tatăl nostru”. A predat, a predat, a epuizat, dar a predat până la urmă. S-a așezat înapoi în barcă, a plecat, s-a uitat, i-au strigat de pe mal: „Oprește-te, oprește-te, părinte!” Se întoarce - spre el unul dintre acești bătrâni se repezi prin apă. El spune: "Ce esti?" - „Da, înțelegi”, spune bărbatul care stă pe apă, „Tatăl nostru, care ești...” Și atunci cum? Uitat". Și aici - dintr-o minte grozavă nu se întâmplă întotdeauna...
Prot. Vadim Leonov
Vai de la minte.
A. Mitrofanova
Da, durere din minte - asta e sigur, da. Se întâmplă și asta, dar asta nu înseamnă că este necesar să se evite în mod fundamental acele oportunități de extindere a limitelor propriilor cunoștințe pe care le oferă lumea înconjurătoare. Uneori este foarte util, incredibil de interesant și extrem de interesant. Și pentru ce, dacă nu pentru aceasta – nu pentru studiul lumii – ne-a creat Domnul atât de versatili?
Prot. Vadim Leonov
Voi aborda și subiectul pe care l-ați atins când ați comentat raționamentul meu - că uneori creștinii sunt agresivi în privința lumii. Nu uitați, dragilor, că...
A. Mitrofanova
Sau acei oameni care par a fi creștini.
Prot. Vadim Leonov
Da Da. Biserica este un spital. Și oamenii vin acolo și nu sunt vindecați instantaneu. Când vii la policlinică, nu te întâlnești cu toți acolo absolut sănătoși pe coridoare și birouri...
A. Pichugin
Vin bolnavi, pleacă sănătoși.
Prot. Vadim Leonov
Și chiar: se îmbolnăvesc, pleacă sănătoși - aceasta este și o idee naivă...
A. Mitrofanova
Este un fel de alegere ideală.
Prot. Vadim Leonov
Este clar că nu există în realitate. Așa este în Biserică, Biserica este un spital. Și dacă o persoană este în Biserică, asta nu înseamnă că este deja complet sănătos și sfânt. Este firesc ca a venit, si drept ca a venit la Biserica ca la spital, dar inca nu s-a vindecat, este inca pe cale de vindecare, trebuie sa-l ajutam. Prin urmare, nu mi-e frică de astfel de cazuri. Acest lucru, desigur, poate fi trist și rău, dar trebuie să fii creativ în privința asta. Un om a venit totuși la Biserică - asta e, a venit la noi, trebuie să-l ajutăm. Și doar condamnă, spune: „Iată, ești o rușine pentru noi, pleacă de aici de la noi”...
A. Pichugin
Și dacă a fost în Biserică încă din copilărie? Acum a crescut deja o generație de oameni, dintre care mulți, acum au peste 20 de ani, care sunt în Biserică de la naștere. Ceea ce, de altfel, nu adaugă la cunoștințele lor, pentru că ei iau multe lucruri de la sine înțeles, nu te gândi la ele.
A. Mitrofanova
Și nu sapă, nu caută, de altfel.
Prot. Vadim Leonov
Există o astfel de problemă, da, atunci când o persoană și-a format deja un anumit stereotip, comportamentul nostru fariseic, nativ ortodox - un stereotip de comportament care i se pare salvator și autosuficient, confortabil. Și nu vrea să iasă din asta. Și asta, desigur, este trist, pentru că o persoană este o ființă - iarăși, revenim la antropologie - una în curs de dezvoltare, trebuie să se perfecționeze. Trebuie să pot a doua zi ceea ce nu am putut face ieri. Sau măcar într-un an ar trebui să am asemenea virtuți pe care nu le aveam acum un an. trebuie sa ma dezvolt. Dacă nu mă dezvolt, atunci, din nou, nu împlinesc destinul divin - înseamnă că nu sunt încă o persoană în sensul deplin al cuvântului, ceea ce înseamnă că ceva nu este în regulă în viața mea. Și, desigur, dacă spui că o persoană s-a conservat, atunci poți deja să faci un diagnostic - are probleme spirituale. Dar ce anume - acest lucru trebuie tratat personal.
A. Mitrofanova
Este uimitor să vorbesc cu tine. Și din moment ce antropologia creștină are un număr imens de subiecte pe care le include, de exemplu, prelegerea dvs. pe care am ascultat-o a fost dedicată creației bărbatului, bărbatului și femeii - despre de ce suntem atât de diferiți. De ce a fost necesar să creăm din partea lui Adam nu aceeași persoană ca el, ci o altă, adică o femeie, diferită, de ce a fost necesar - diferită de el? O poveste atât de uimitoare și interesantă. Mi-aș dori foarte mult să vii din nou la noi și vom vorbi despre acest subiect și multe altele. Care este, de fapt, vocația umană și cum să o realizăm, cum să simți pentru acest sens al vieții - la urma urmei, ea poate lua diferite forme pentru diferiți oameni. Conținutul poate varia oarecum, dar scopul final este același. Iată cum să-l definești pentru tine, îl găsești? Ce este, în ce moduri și cum să desemnați acest vector de căutare pentru dvs. în viață? Sa incercam?
Prot. Vadim Leonov
hai sa. Voi fi bucuros să vă reîntâlnesc.
A. Mitrofanova
Vino. Și mulțumesc foarte mult pentru această conversație. Permiteți-mi să vă reamintesc că Alexey Pichugin și cu mine, Alla Mitrofanova, v-am organizat programul Seara strălucitoare. Iar în studioul nostru era protopopul Vadim Leonov, profesor asociat la Seminarul Teologic Sretensky, candidat la teologie și duhovnic al bisericilor din Zaryadye din Moscova.
A. Pichugin
Mulțumesc! Antropologia creștină este tema programului nostru. Și probabil că ar trebui să reamintim încă o dată ascultătorilor noștri că a apărut cartea părintelui Vadim, se numește Fundamentele antropologiei ortodoxe, a fost publicată la editura Patriarhiei Moscovei.
A. Mitrofanova
Iar „Anthology on the Basics of Orthodox Anthropology” este o colecție de texte, publicată tot de Patriarhia Moscovei.
A. Pichugin
Multumesc, toate cele bune!
A. Mitrofanova
La revedere!
Prot. Vadim Leonov
Noroc! La revedere, dragi ascultători.
protopop Vadim Leonov
protopop Vadim Leonov
Informatii de baza:
protopop Vadim Leonov
Gradul academic: candidat
Titlul academic: conferențiar
Subiecte de bază: Teologie dogmatică
