MOSKAU, 1. Juli. /Korr. TASS Alexandra Ryschkowa/. Eine Kundgebung für die rasche Schließung der Deponie Torbeevo im Stadtbezirk Lyubertsy in der Region Moskau fand am Samstag im angrenzenden Bezirk Balashikha statt, wo die Deponie für feste Abfälle Kuchino am 23. Juni unter großem öffentlichen Aufschrei geschlossen wurde, berichtet ein TASS-Korrespondent.

An der Kundgebung nahmen Bewohner der Bezirke Lyubertsy und Balashikha teil, die befürchten, dass sich die Umweltsituation um die Deponie Torbeevsky nach der Schließung der Deponie Kuchinsky erheblich verschlechtern wird. Die Bürger glauben, dass der Abfallstrom aus Kuchino, der zu 80 % von Moskau gebildet wird, hierher umgeleitet wird.

Sie forderten die Schließung von Torbeevo, die Kontrolle des Fortschritts der Vorarbeiten und die bevorstehende Rekultivierung der Deponie Kuchinskaya. Die Aktivisten forderten auch die entschlossene Einführung einer getrennten Abfallsammlung in der Region und eine strengere Kontrolle über die Verwendung von Geldern, die von Unternehmen gesammelt werden, die Deponien für die negativen Auswirkungen auf die Umwelt betreiben. Darüber hinaus forderten die Kundgebungsteilnehmer die Veröffentlichung der Ergebnisse der Ermittlungen gegen die Firma Zagotovitel, die die Deponie Kuchinskaya verwaltete.

Warum protestieren Anwohner?

„Wir streiken gegen die Deponie Torbeevskaya. Sie ist höher als ein 10-stöckiges Gebäude. Ständig riecht sie nach Chemie. Sie merkte an, dass sie nicht umziehen wolle, weil die Deponie das Leben ihrer Familie ruiniere.

Explosives Deponiegas aus der Deponie Torbeevskaya breitet sich über den Boden aus und sammelt sich in den Kellern und Brunnen der umliegenden Häuser, fügte eine andere Bewohnerin des Bezirks, Natalya, hinzu. Im Bezirk Lyubertsy gab es mehrere Fälle dieser Gasexplosion, beispielsweise als ein Anwohner versuchte, den Keller mit einem Feuerzeug oder Streichhölzern anzuzünden, bestätigten andere Teilnehmer der Kundgebung.

"Die Pakete erreichen mich nicht. Und diejenigen, die näher wohnen (an der Torbeevo-Deponie - TASS-Anmerkung), nehmen sie von den Bäumen", sagte Roman.

Einige Teilnehmer der Kundgebung waren mit der aktuellen Situation in Torbeevo zufrieden, befürchteten jedoch, dass es noch schlimmer kommen würde. "Vor fünf Jahren erstickten wir am Geruch der Torbeevskaya-Deponie. Jetzt ist es weg, aber wahrscheinlich wird es das sein, da der Müll anstelle von Kuchino hierher gebracht wird", sagte Natalia, die bei der Veranstaltung anwesend war.

Bewohner von Häusern in der Nähe der geschlossenen Mülldeponie Kuchino glauben, dass die Beamten ihre Versprechen zur Sanierung nur dann rechtzeitig erfüllen werden, wenn die Öffentlichkeit sie ständig unter Druck setzt und kontrolliert. Deshalb nahmen sie auch an der Kundgebung teil, erklärte der Gesprächspartner namens Oleg.

„Ich würde gerne glauben, dass die Deponien nach der Rekultivierung zu einem Park oder einer Skipiste werden“, fügte Leonid hinzu und merkte an, dass dies für ihn von großer Bedeutung sei.

Alle von einem TASS-Korrespondenten befragten Teilnehmer erfuhren von der Kundgebung aus sozialen Netzwerken oder von Plakaten und Flugblättern, die in den Siedlungen neben den Deponien Kuchino und Torbeevo verteilt wurden. Sie kamen aus eigener Initiative, lediglich die Plakate wurden zuvor von den Veranstaltern vorbereitet. Insgesamt waren nach Angaben der für Ordnung sorgenden Polizei etwa 110 Personen bei der Veranstaltung anwesend. Nach Angaben der Veranstalter waren es mehr als 200.

Es gab 245 Unterschriften unter der Resolution, sagte Vera Gorbunova, ein Mitglied des Organisationskomitees der Veranstaltung, gegenüber TASS. Alle seien heute eingesammelt worden, betonte sie.

Auf der Grundlage der Resolution werden die Aktivisten einen Aufruf vorbereiten und an die Führung des Landes senden, resümierte die Leiterin des Organisationskomitees, Jewgenia Waschtschenko.

Zuvor berichtete TASS, dass die Kundgebung von der Verwaltung des Stadtbezirks Balashikha genehmigt wurde.

Kuchinsky-Deponie

Die Deponie „Kuchino“ im Distrikt Balashikha erhielt bis zu 600.000 Tonnen Müll pro Jahr, von denen bis zu 80% aus der Hauptstadt importiert wurden. Anwohner von nahe gelegenen Häusern sagten zuvor, die Deponie werde seit etwa 2015 „ausgebaut“. Nach Angaben des Umweltministers der Region Moskau, Alexander Kogan, erhielt die Deponie einen Teil des Mülls nach "grauen" Schemata.

Einwohner von Balaschicha beschwerten sich am 15. Juni beim russischen Präsidenten Wladimir Putin über schlechte Lebensbedingungen in der Nähe des Testgeländes. Am 22. Juni kam das Staatsoberhaupt auf dieses Thema zurück und forderte die Schließung der Deponie innerhalb eines Monats. Am selben Tag befahl der Gouverneur des Moskauer Gebiets, Andrei Vorobyov, die Deponiearbeiten ab dem 23. Juni einzustellen.

In der Stadt Balaschicha bei Moskau, wo die Kuchino-Deponie auf Anordnung von Wladimir Putin geschlossen wurde, gehen die Proteste weiter. Jetzt kämpfen die Anwohner darum, die Deponie in Torbeev im benachbarten Bezirk Lyubertsy zu beseitigen. Die Demonstranten forderten die schrittweise Aufgabe der Abfallentsorgung und den Übergang zur getrennten Abfallsammlung mit anschließender Verarbeitung.

Der Gouverneur des Moskauer Gebiets, Andrey Vorobyov, traf sich mit dem Leiter des Stadtbezirks Reutov, Sergei Yurov, und schlug ihm vor, auf den Posten des Leiters von Balashikha zu wechseln. Zuvor hatte Ex-Bürgermeister Yevgeny Zhirkov diese Position inmitten des Skandals um die Kuchino-Deponie freiwillig aufgegeben.

Meine Gäste: Zivilaktivisten und Bewohner von Balashikha Pavel Stepanets, Evgeny Vashchenko und Elena Gavrilova.

Führend Mumin Shakirov.

Vollständige Videoversion des Programms

Mumin Shakirov: In der Stadt Balaschicha bei Moskau, wo die Kuchino-Deponie auf Anordnung von Wladimir Putin geschlossen wurde, gehen die Proteste weiter. Jetzt kämpfen die Anwohner für die Beseitigung der Deponie in Torbeevo, die sich im benachbarten Bezirk Lyubertsy befindet. Die Demonstranten forderten die schrittweise Aufgabe der Abfallentsorgung und den Übergang zur getrennten Abfallsammlung mit anschließender Verarbeitung.

Meine Gäste sind Zivilaktivisten und Einwohner von Balashikha Pavel Stepanets, Yevgeny Vashchenko und Elena Gavrilova.

Und was würden Sie tun, wenn Präsident Putin in dieser Geschichte nicht auftauchen würde? Elena erreichte Putin und bat um Hilfe bei der Beseitigung dieser Deponie. Angenommen, diese Geschichte würde nicht existieren, was wäre sie jetzt?

Elena Gavrilova: Wahrscheinlich würden wir weiterhin Briefe an die Staatsanwaltschaft, den Präsidenten, an verschiedene Behörden, an Rospotrebnadzor schreiben und regelmäßige Antworten erhalten.

Mumin Shakirov: Eugene, denkst du auch, dass die Geschichte so eingefroren worden wäre, wie Elena sagt?

Jewgeni Waschtschenko: Nein, ich glaube nicht, dass es einfrieren würde. Wenn sie das Fernsehen einladen würden, würden sie dieses Thema an die Spitze bringen, sie würden Beamte einladen, nun, das Thema würde angesprochen werden.

Mumin Shakirov: Übrigens über Beamte. Meine Gäste sind Menschen, die an einer Position festhalten – alle sind gegen die Müllhalde. Alle engagierten sich in Umweltschutzbewegungen. Wir haben Beamte, Vertreter der Exekutive eingeladen. Sie schrieben Briefe an die öffentliche Kammer von Balashikha, an das Ministerium für Ökologie und Naturschutz an Herrn Kogan, aber leider keine Antwort, keine Grüße. Und das Gespräch mit der Sekretärin der Öffentlichen Kammer Larisa Ivanovna endete so: "Leute in der öffentlichen Arbeit erhalten kein Gehalt. Ich kann niemandem befehlen, zu Ihrer Sendung zu kommen. Und im Allgemeinen habe ich Leute in meinem Wartezimmer .“ Ich erinnerte mich an eine Situation aus der sowjetischen Vergangenheit, als die Verkäuferin sagte: "Ihr seid viele, aber ich bin allein hier!"

Ich möchte mich bei den Zuhörern entschuldigen, dass wir keine Gegner zu unseren Gästen einladen konnten. Aber trotzdem denke ich, dass unser Gespräch interessant sein wird.

Putin sagte bei einem der Treffen, dass diese Deponie in einem Monat geschlossen werden sollte, zumindest gab er einen Monat für die Umsetzung dieser Entscheidung. Aber Gouverneur Andrey Vorobyov schloss es buchstäblich am nächsten Tag. Am 23. Juni um 6 Uhr morgens wurde die Deponie geschlossen. Warum so eilig? Er hatte solche Angst, oder?

Pavel Stepanets: Nun, Vorobyov sollte gefragt werden, warum er das getan hat.

Mumin Shakirov: Der Monat der Deponieschließung ist die Zeit, in der die Müllströme umgeleitet werden. Solche Dinge sind nicht mit einer einzigen Handbewegung erledigt. Innerhalb eines Monats wurden Millionen Tonnen Müll gesammelt. Und plötzlich, eines Tages. Hast du dafür eine Erklärung?

Jewgeni Waschtschenko: Wir, ich und die Einheimischen, schreiben seit vielen Jahren: „Bitte schließen Sie diese Deponie. Vielleicht wachte sein Gewissen auf – und das tat er.

Mumin Shakirov: Nun, was das Gewissen betrifft - es ist sehr schwierig.

Soweit ich weiß, wurde die Deponie in Kuchino in Balashikha geschlossen und der Müllstrom in den benachbarten Bezirk Lyubertsy umgeleitet - zur Deponie Torbeevo. Elena, du wohnst im Dorf Torbeevo...

Elena Gavrilova: Die Bewohner des Dorfes Torbeevo trugen die Hauptlast der Schließung der Kuchinsky-Deponie. Als es so viele Autos gab, dass wir nicht einmal die Straße überqueren konnten, fingen wir natürlich an, nicht nur zu schreiben, sondern auch zu läuten. Die örtlichen Behörden haben uns angeblich gehört und für uns eine weitere Reise zu ENIT organisiert, die auf dem Trainingsgelände von Torbeevo tätig ist. Die örtlichen Behörden versicherten uns, dass keine Autos aus Kuchino kämen, sie versprachen, mit uns zu patrouillieren. Eines Tages standen zusammen mit uns Verkehrspolizisten am Eingang der Deponie. Ich war etwa eine Stunde dort, davor gab es eine Initiativgruppe. Und in der Zeit, in der ich dort war, drehte jedes dritte Auto um, weil es keinen Vertrag hatte.

Mumin Shakirov: Aber funktioniert die Deponie in Torbeevo? Kommen Autos?

Elena Gavrilova: Ja, es funktioniert, und die Autos kommen.

Mumin Shakirov: Das heißt, der Fluss hat zugenommen, und Sie haben sich beschwert, richtig?

Elena Gavrilova: Ja. Es sollte beachtet werden, dass die Verkehrspolizei die Autos den ganzen Tag kontrolliert hat. Nach der Arbeit näherten wir uns dieser Deponie und sahen alles - viele Autos standen am Eingang der Deponie.

Uns wurde versichert, dass die Torbeevsky-Deponie ihre Reserve bis 2019 erschöpfen und die Torbeevsky-Deponie geschlossen werden würde. Aber die Initiativgruppe sprach mit der Verwaltung der Deponie, und es gab Informationen, dass der Gouverneur der Region Moskau den Betrieb der Deponie bis 2020 verlängerte.

Mumin Shakirov: Und was passiert drumherum? Ich war in Balashikha, und ich verstehe, was der Gestank von der Deponie in Torbeevo ist, weil es leicht zu spüren ist. Haben Sie eine schreckliche ökologische Katastrophe oder ist sie bisher erträglich?

Elena Gavrilova: Katastrophe! Wir würden nicht schreien, wenn die Katastrophe nicht gewesen wäre. Nun, es ist besser, einmal zu sehen, als hundertmal zu hören...

Mumin Shakirov: Oder schnuppern.

Elena Gavrilova: "VKontakte" hat eine Gruppe "Close MSW "Torbeevo" erstellt. Alle Videos werden dort gepostet, wenn unsere Brunnen brennen, wenn unsere Häuser explodieren.

Mumin Shakirov: Explodieren Häuser durch Methan? Das ist das Gas, das die Deponie abgibt.

Elena Gavrilova: Ja.

Mumin Shakirov: Kommt Gas in Wohnungen?

Elena Gavrilova: Wir sind in der Privatwirtschaft tätig. Gas dringt in Keller ein.

Mumin Shakirov: Und zündet?

Elena Gavrilova: Ja, es gab eine Explosion in einem Haus in Torbeevo.

Mumin Shakirov: Und Menschen starben?

Elena Gavrilova: Menschen wurden verletzt. Und die Frau starb danach.

Mumin Shakirov: Kannst du Methan riechen?

Elena Gavrilova: Ja, es riecht.

Mumin Shakirov: Pavel, warum hat der Leiter des Stadtbezirks Balashikha, Evgeny Zhirkov, seinen Posten so schnell verlassen? Es scheint, dass ihm niemand wirklich "über den Weg gelaufen" ist. Es ist das gleiche alte Problem.

Pavel Stepanets: Sie haben gefragt, warum die Deponie so schnell geschlossen wurde. Ich kann vorschlagen. Der Präsident und Worobyov gaben einen solchen Befehl, vielleicht damit eine Welle der öffentlichen Empörung die föderalen Ministerbüros erreichte, und sie begannen, sich ernsthaft mit dieser Frage zu befassen. Weil die Aufsichtsbehörden ihrer Pflicht zur Kontrolle dieser Deponien nachkommen müssen, aber seit Jahren schweigen, kam von niemandem eine Rückmeldung. Daher kann es der einzige Ausweg sein, die Situation auf den Punkt der Absurdität zu bringen.

Mumin Shakirov: Und als Andrei Vorobyov am 23. diese Deponie schloss, sah er da das Bild des Tages, der Woche? Wohin wird der Müll gebracht – hat er das verstanden? Oder hat er die Entscheidung getroffen, nachdem er die Schranke geschlossen hatte?

Pavel Stepanets: Macht vertikale Arbeiten. Wenn es einen Befehl von oben gab, zu schließen, wollte er meiner Meinung nach nicht an der Stelle von Evgeny Ivanovich stehen.

Mumin Shakirov: Und warum hat Evgeny Ivanovich seinen Posten schnell verlassen?

Pavel Stepanets: Dies ist eine "Hinrichtungsposition" - der Bürgermeister von Balashikha. Und Müll wurde nach Balashikha importiert, auch aus Reutovo. Ich verstehe nicht, warum er das getan hat. Und wir haben große Siege von ihm erwartet, und im Allgemeinen hat er viel für die Region getan. Aber seine Abhängigkeit von den Bundesbehörden, von den Behörden der Moskauer Region macht ihn hilflos bei der Lösung dieser Probleme.

Mumin Shakirov: Jetzt hat der Gouverneur des Moskauer Gebiets, Andrej Vorobjow, Sergej Jurow, den ehemaligen Leiter des Stadtbezirks Reutow, zum Bürgermeister von Balaschicha ernannt. Balashikha ist eines der größten städtischen Zentren in der Region Moskau. In Bezug auf Fläche, Potenzial und Humanressourcen ist es größer als andere regionale Zentren Russlands. Das heißt, es ist die größte Stadt - mit einer Million Einwohnern. Was wissen Sie über Sergej Jurow?

Pavel Stepanets: Soweit ich weiß, war diese Entscheidung operativ. Da es sich um den Bürgermeister einer Nachbarstadt handelt, ist er mit allen Belangen der Stadt bestens vertraut. Und vielleicht war es die richtige Entscheidung, denn er kennt die Situation in dieser Region gut.

Mumin Shakirov: Elena, was erwartest du von der neuen Führung? Oder betrifft Sie das als Einwohner der Region Lyubertsy nicht?

Elena Gavrilova: Die Behörden des Bezirks Lyubertsy und benachbarter Bezirke (wir haben auch den Bezirk Ramensky und Balashikha) werden sich irgendwie vereinen. Wir waren bei den Anhörungen, bei denen die Landnutzungsregeln genehmigt wurden. Außerdem war auf dem Testgelände Torbeevo alles erlaubt, bis hin zur Entsorgung radioaktiver Abfälle, sodass sich die Situation in unserem Land immer ernster verschärft. Außerdem wurden 100 Hektar für eine weitere Deponie zugewiesen, die sich am Fluss Pekhorka befindet. Wir haben sie noch nicht vollständig getötet, wir müssen es zu Ende bringen. Und die Menschen haben damit zu kämpfen. Am 9. findet in Lyubertsy eine Kundgebung statt. Hoffen wir, dass die Behörden auf uns hören.

Mumin Shakirov: Der russische Präsident tritt manchmal als Zauberer auf: Mal verlegt er in irgendeinem Dorf Wasserleitungen, mal lässt er die Beamten Entschädigungskosten zahlen. Das heißt, er ist ein "Zauberer der Live-Übertragung". Und die Lösung der Probleme dieser Deponie ist das königliche Geschäft, die Präsidentenebene?

Jewgeni Waschtschenko: Nein, die lokalen Behörden sollten all diese Probleme lösen.

Mumin Shakirov: Das heißt, die lokale Regierung funktioniert, sagen wir mal, nicht gut für den russischen Präsidenten?

Jewgeni Waschtschenko: Ineffizient, wie wir festgestellt haben.

Mumin Shakirov: Auf welcher Ebene sollte dieses Problem gelöst werden – auf der Ebene des Bürgermeisters, des Gouverneurs?

Jewgeni Waschtschenko: Höchstwahrscheinlich auf der Ebene des Gouverneurs.

Mumin Shakirov: Also musste er diese Müllhalde schließen?

Jewgeni Waschtschenko: Na sicher.

Mumin Shakirov: Jetzt ist die Deponie geschlossen und wir reden über die Rückgewinnung. Darüber haben Sie letzten Samstag bei der Kundgebung gesprochen. Es gibt drei Methoden der Rückgewinnung. Bringen Sie den Abfall zuerst an einen weit entfernten Ort und lagern Sie ihn irgendwo. Zweitens die Wärmebehandlung, dh das Verbrennen von Müll, bei dem natürlich alle möglichen Gase freigesetzt werden. Und die dritte Methode ist das Gießen von Erde, Ton, wie wir am Samstag auf der Deponie gesehen haben, als wir zum Kontrollpunkt gefahren sind. Jede dieser Methoden hat ihre Vor- und Nachteile. Welche Methode wird für die Rückgewinnung von "Kuchino" verwendet?

Jewgeni Waschtschenko: Da jetzt Erde dorthin gebracht wird, hoffe ich, dass die Deponie abgedeckt wird, alle Gase von dort entfernt werden und das gesamte Sickerwasser gesammelt wird. Und dann, wie sie sagten, werden sie eine Kuppel und alles andere bauen.

Elena Gavrilova: Und ein Skigebiet.

Mumin Shakirov: Das heißt, 80 Meter "Schichtkuchen", gefüllt mit Müll, der Methan abgibt ...

Jewgeni Waschtschenko: Auf der Leonovskoye-Autobahn gibt es einen Berg, obwohl er kleiner ist, dort gab es auch einen Trainingsplatz, er war aufgefüllt, er war überwuchert und im Winter fahren die Leute dort ...

Mumin Shakirov: Sie sagten in Ihrer Rede auf der Kundgebung, dass es Jahre dauern würde. Und wie viel?

Jewgeni Waschtschenko: Mindestens fünf Jahre, denke ich.

Mumin Shakirov: Mindestens fünf Jahre, um das alles mit Erde zu überdecken?

Jewgeni Waschtschenko: Nicht nur. Sie müssen auch das Gas von dort abpumpen und das gesamte Filtrat sammeln. Die Deponie setzt sich mit der Zeit.

Mumin Shakirov: Sie nehmen an einer Arbeitsgruppe teil, die die Umsetzung der Weisungen des russischen Präsidenten überwachen soll. Was sind Deine Verantwortlichkeiten?

Jewgeni Waschtschenko: Wir schauen uns an, wie viele Autos zur Deponie gefahren sind, die Verfügbarkeit von Land - vielleicht transportieren sie Müll statt Land. Das ist unsere Hauptaufgabe. Wie die Praxis gezeigt hat, und dort wird das Ganze jetzt Tag und Nacht überwacht, kommen 40-50 Autos vorbei. Bei dieser Rate werden sie die Deponie wahrscheinlich für ein Jahr füllen. Wenn Sie die Fläche der Deponie berechnen, ist die Fläche von KamAZ ...

Mumin Shakirov: Das heißt, dieser "Schichtkuchen" wird durch Regen und Schnee verdichtet, muss sich setzen und so weiter.

Vor ein paar Tagen war ich in Kuchino am Kontrollpunkt, es schien mir, dass die Deponien als geheimes strategisches Objekt bewacht wurden. Das heißt, es gibt weder Drive noch Pass. Elena, hast du das gleiche?

Elena Gavrilova: Wir haben das Gleiche.

Mumin Shakirov: Das heißt, niemand kann das Gebiet der Deponie betreten?

Elena Gavrilova: Wenn Sie keinen Müllwagen hinter sich haben. Wenn ja, dann geh.

Jewgeni Waschtschenko: Ich war in Torbeevo, ich wollte zum Trainingsplatz, um es mir anzusehen. Dort ist alles eingezäunt, es gibt einen Checkpoint. Und Sie können leicht nach Kuchino kommen.

Mumin Shakirov: Jetzt zeigen wir Ihnen, wie wir nach Kuchino gekommen sind ... oder besser gesagt, wir haben es nicht geschafft. Sehen wir uns die Handlung an.

Pavel Stepanets: Ich war bei einer Sitzung der öffentlichen Kammer anwesend, und mir wurde ausdrücklich gesagt, dass das Umweltministerium uns genehmigt hat, uns an der Kontrolle und Überwachung dessen zu beteiligen, was hier passiert. Das heißt, nicht zufällige Personen sind hier.

- Für mich seid ihr zufällige Leute. Ich erkläre es Ihnen noch einmal, wenden Sie sich an die Verwaltung der Stadt Balashikha, Rosprirodnadzor ...

Pavel Stepanets: Und diese Situation dreht sich ständig im Kreis, das heißt, irgendwo muss sich jemand bewerben. Im Allgemeinen ist alles sehr schwierig. Aber schon jetzt ist klar, dass sich an diesem Trainingsplatz in Sachen Organisation und öffentlicher Zugänglichkeit nicht viel geändert hat.

Kann ich mit diesen Wachen sprechen? Sie haben nichts dagegen? Wir werden nicht zum Trainingsgelände gehen, wir werden zu den Wachen gehen und reden.

Meine Herren, wir sind wieder für Sie da. Wir würden gerne auf diese Strecke kommen, um dort wenigstens etwas zu drehen.

- Nein nein!

Pavel Stepanets: Und wessen Befehl ist "nein"?

Wir haben Führung.

Pavel Stepanets: Und was ist die Anleitung? Hat Ihnen die Stadtverwaltung diese Deponie übertragen? Oder wer?

„Hier ist eine Wache …

- Schützt Privateigentum.

Pavel Stepanets: Es ist immer noch Privateigentum, oder?

- Ja. Hier werden sie uns dann entfernen - bitte.

Pavel Stepanets: Ich hatte gerade vor einer Stunde einen Dialog mit Ihnen: "Sie können mit dem Auto fahren, sehen Sie, was hier los ist" - und so weiter.

- Sie können es hier nicht sehen.

Pavel Stepanets: Das heißt, die Informationen ändern sich auf dem Weg. Sobald die Presse kommt - sofort "niemanden reinlassen, niemanden rauslassen"?

Mumin Shakirov: Eugene, wie hast du es geschafft, zur Mülldeponie zu kommen? Es ist uns nicht gelungen.

Jewgeni Waschtschenko: Sie sind durch den Haupteingang eingetreten...

Mumin Shakirov: Sind Sie durch die Spassky- und Nikitsky-Tore eingetreten?

Jewgeni Waschtschenko: Ich kam von der anderen Seite der Deponie vorbei. Es ist nicht eingezäunt. Rufen Sie irgendein KamAZ, irgendein Auto an, entsorgen Sie Müll - bitte.

Mumin Shakirov: Mal sehen, wie diese Müllhalde aussieht, damit jeder sehen kann, was für ein Berg das ist, worüber wir jetzt viel reden.

Eugenia Tsvetkova: Es gibt bestimmte Lebensmittel auf der Deponie, die verrotten, sie setzen Filtrat frei - das ist eine stinkende, übelriechende, umweltgiftige Flüssigkeit. Dieses Sickerwasser kann ins Grundwasser eindringen. Das heißt, wenn die Deponie schwerer wird, sackt sie regelmäßig ab und dringt in das Grundwasser ein – und vergiftet die Umwelt katastrophal. Darüber hinaus fließt dieses Sickerwasser nach offiziellen Angaben - und Rosprirodnadzor kommentierte dies - in den Pekhorka-Fluss und der Pekhorka-Fluss mündet teilweise in den Moskwa-Fluss. Das heißt, dies ist kein Problem der Mikrobezirke Pavlino, Kuchino, Keramik, Fenino. Das ist das Problem Moskaus und der gesamten Moskauer Region.

Mumin Shakirov: Elena, du wohnst in der Nähe der bestehenden Müllhalde „Torbeevo“. Sie haben die gleichen Reize. Hier haben die Menschen im Dorf ein Stück Land, einen Garten, sie bauen Gemüse und Obst an. Kann man das essen?

Elena Gavrilova: Nun, wir versuchen es. Wir kaufen Wasser. Außerdem wandten wir uns an unsere Verwaltung und an die Deponie Torbey: „Leute, ihr habt das Wasser verdorben. Könnt ihr uns wenigstens ein Glas abstellen?“ Modische "Schlüssel der Gesundheit", wenn Wasser gebracht wird und dann von dort getrunken wird.

Mumin Shakirov: Das heißt, Sie pumpen kein Wasser aus der Erde ...

Elena Gavrilova: Nein, wir pumpen ab, wir haben artesische Brunnen, aber wir nutzen sie für technische Zwecke. Dieses Jahr haben wir genug Regen, also haben wir auch genug Wasser.

Mumin Shakirov: Das heißt, das Gießen der Beete wird importiert oder Regenwasser?

Elena Gavrilova: Das meiste ist regnerisch.

Mumin Shakirov: Pavel, du durftest nicht auf die Deponie. Sie haben am Montag versprochen, Brücken zur Verwaltung zu bauen und die Erlaubnis zu bekommen. Habe?

Pavel Stepanets: Tatsache ist, dass das Feedback von der Verwaltung und diesen Wachen nicht gut funktioniert. Heute können wir mit einer Videokamera beobachten, was auf der Deponie passiert. Und es besteht keine besondere Notwendigkeit, auf einen großen Müllhaufen zu klettern. Daher hat sich das Problem von selbst gelöst. Aber Disruption wirft eine Reihe von Fragen auf.

Sie haben nach der Ebene gefragt, auf der diese Probleme gelöst werden sollten. Beim vorigen Treffen erklärte der Umweltminister Alexander Borisovich Kogan, dass eine moderne Infrastruktur für die Abfallverarbeitung gebaut wird, dass wir diese wunderbaren Anlagen im Ausland kaufen werden, dass alles den Standards entsprechen wird. Und meine Frage ist: Wenn wir jahrelang versucht haben, Weiß Schwarz und Schwarz Weiß zu nennen, und die Generalstaatsanwaltschaft keine Verstöße gesehen hat, wie können wir dann die einzigartigen Abfallverarbeitungsanlagen kontrollieren? Ich glaube, dass das Umweltministerium verpflichtet ist, nicht nur dieses Problem zu kontrollieren, sondern auch ein Abfallbuchhaltungssystem auf allen Verarbeitungsstufen zu schaffen. Und erst dann erfahren wir die wahren Zahlen zur Müllmenge. Uns wird von Millionen Tonnen erzählt. Und das sind "graue" Zahlen, niemand kennt sie wirklich. Diese Themen werden nebenbei behandelt, aber im Grunde wird jedem gesagt, wie hochwertig die Pflanzen sein werden.

Ich möchte berichten, dass das Niveau der Technologie, das uns heute beworben wird, darin besteht, dass Menschen Müll mit ihren Händen auf Förderbändern sortieren. Und ich habe eine große Frage: Wo sind die Technologien und wo ist die Mülltrennung von Hand? Die wollen das für uns an Sortierstellen bauen? ..

Die zweite Frage sind Partikelfilter in diesen Anlagen. Wie teuer ist ihr Betrieb? Wo werden wir Komponenten für ausländische Fabriken kaufen? Und wird es nicht genauso kommen wie damals, als Minister Yakunin Sapsan-Züge von Siemens kaufte, und jetzt kaufen wir Komponenten in Deutschland. Und was wird aus unserer Branche? Warum sind die Wissenschaftler, die heute auf den Suworow-Platz kommen, Bettler, gedemütigt, arbeitslos? Wo ist die Grundlagenwissenschaft? Wo ist die langfristige Strategie des Staates, seit Jahrzehnten?

Mumin Shakirov: Diese Fragen sind, so wie ich es verstehe, noch nicht beantwortet worden.

Wir sprechen über die Kuchino-Deponie, und ich möchte einige Zahlen nennen. Rosprirodnadzor schrieb 2015, dass die Kuchino-Deponie 1,7 Millionen Tonnen Müll aufnehmen kann. Laut Experten wirft eine Person im Durchschnitt eine halbe Tonne Müll pro Jahr weg. Das heißt, etwa 4 Millionen Moskauer und Einwohner der Region Moskau werden in einem Jahr etwa so viel Müll wegwerfen. Territorium - 50 Hektar, etwa 70 Fußballfelder.

Und nachdem die Deponie geschlossen wurde, was haben Sie aus dieser Geschichte gelernt, was Sie vorher nicht wussten? Eugene, wussten Sie, wem diese Deponie gehört?

Jewgeni Waschtschenko: Trotzdem steht es im Internet geschrieben - CJSC "Processor". 98 Prozent des Kapitals gehen auf die Seychellen.

Mumin Shakirov: Das ist das Geld, das die Leute in Form von Steuern zahlen...

Jewgeni Waschtschenko: Leider ging das meiste Geld ins Ausland.

Mumin Shakirov: Wenn es um die Entsorgung und Verwertung von Müll geht, fällt oft der Begriff „Müllmafia“. Was meinst du mit "Müllmafia"?

Jewgeni Waschtschenko: Sie sagen auch "Müllkönige". Das sind Leute, die Geld nehmen, sie haben Konten auf den Inseln, im Ausland, sie zahlen bei uns keine Steuern, sondern ziehen dort das ganze Geld ab.

Mumin Shakirov: Wie kriminalisiert ist diese Struktur? Ist das eine Struktur, die man mit „Schwiegerdieben“, mit „Behörden“ assoziiert? Oder werden Beamte als Mitglieder der "Müllmafia" bezeichnet?

Jewgeni Waschtschenko: Höchstwahrscheinlich sind dies keine Beamten. Einige Beamte könnten diesen Fall abdecken.

Pavel Stepanets: Ich denke, der Zusammenhang ist offensichtlich. Diese Fragen sollten von den Aufsichtsbehörden überwacht werden. Wenn sie nicht kontrollieren, dann gibt es ein gewisses "Interesse". Und wenn sie jahrelang nicht kontrollieren, und es zum Präsidenten kommt, dann ist das „Interesse“ sehr hoch. Vielleicht gibt uns der Generalstaatsanwalt Antworten auf diese Fragen.

Elena Gavrilova: Sie haben nach der Umwelt gefragt. All diese Untersuchungen, die auf dem Torbeevsky-Trainingsgelände durchgeführt wurden, sind wunderbar: wunderbares Wasser, Luft.

Mumin Shakirov: Das heißt, Quecksilber wird nicht im Urin eines Kindes gefunden?

Elena Gavrilova: Auf keinen Fall! Wenn wir unabhängige Experten einladen, und das ist ziemlich teuer, dann finden uns alle. Und sofort stellt sich die Frage: Wem nützt es? Dafür ist die Staatsanwaltschaft zuständig. Obwohl ich sehr lange versucht habe, eine Antwort zu bekommen: Warum wurde die Sanitärzone auf dem Torbeevsky-Trainingsgelände verkleinert? Der Torbeevsky-Trainingsplatz wurde zwischen die seit dem 19. Jahrhundert bestehenden Dörfer geschoben. Und die Sanitärzone wurde von 500 Metern auf 30 abgesenkt, nur damit sie irgendeine Form von Legalität annimmt.

Jewgeni Waschtschenko: Und ist es laut Gesetz möglich? Es gibt auch eine Vorschrift - 500 Meter. Und wenn die Deponie der Gefahrenklasse 1 bis 4 angehört, sollte es im Allgemeinen einen Kilometer geben.

Mumin Shakirov: Ich habe gesehen, wie Müll weggeworfen wurde, weit bevor die Mülldeponie begann. Und so wie ich es verstehe, hat niemand besonders damit zu kämpfen, weil es immer mehr Müll gibt.

Elena, was ist die "Müllmafia"?

Elena Gavrilova: Die Leute sind daran interessiert, dass es funktioniert. Die Verwaltung des Bezirks Lyubertsy wollte uns beruhigen. Der stellvertretende Verwaltungschef sagte: "Sie werden keine Mülldeponie haben, Sie werden eine Müllverbrennungsanlage haben." Dafür sagten wir „Herzlichen Dank“. Denn unsere Sanitärzonen werden nicht einmal für eine Deponie gewartet und eine Müllverbrennungsanlage ist generell Unsinn.

Mumin Shakirov: In Bezug auf bestimmte Akteure veröffentlichte die Alexei Navalny Anti-Corruption Foundation Daten: Ein 15-Jahres-Vertrag für die Müllabfuhr in Moskauer Bezirken ging an die Firma des jüngsten Sohnes des Generalstaatsanwalts Yuri Chaika, Igor. Mit anderen Worten, die FBK hat untersucht, mit wem die Unternehmen in Verbindung stehen, die in den letzten Jahren Ausschreibungen in Moskau für fast 50 Milliarden Rubel gewonnen haben. Wer sonst unter den starken Akteuren kontrolliert die Entsorgung und das Recycling von Abfällen in Moskau und der Region Moskau?

Pavel Stepanets: Jetzt, so wie ich es verstehe, kollidieren Gruppen mit großen Interessen. Einige Interessenten sind daran interessiert, Lobbyarbeit für diese Anlagen zu leisten, während andere daran interessiert sind, die „graue“ Müllabfuhr fortzusetzen. Wer gewinnt, ich weiß es nicht. Wenn die Menschen nur etwas zum Atmen hätten.

Elena Gavrilova: Wenn nur ein bisschen das Gesetz beachtet würde.

Pavel Stepanets: Und aus dem Neuen erfuhr ich, dass es in dieser Angelegenheit keinen einzigen Schuldigen gibt - weder unter den Inspektionsstellen noch unter den Arbeitern der unglücklichen Deponien und so weiter. Keine einzige Person wurde strafrechtlich verfolgt.

Mumin Shakirov: Auf der Website „UNSERE Stadt Zheleznodorozhny“ steht geschrieben, dass Korrespondenten nach mehrtägiger Suche nach der Veröffentlichung der Geschichte über die Schließung der Deponie den Eigentümer der Deponie ermittelten. Sein Name ist mit der organisierten kriminellen Gruppe Balashikha verbunden. "Die neapolitanische Mafia verdient auch Geld mit Müll - warum ist Balashikha schlechter? Eine Quelle von Strafverfolgungsbehörden behauptet, dass der Name des geheimen Eigentümers der Offshore-Seychellen Alexander Solomatin ist. Alexander Borisovich Solomatin steht auch auf den Listen der ehemaligen Eigentümer von CJSC Zagotovitel - eine nominelle Verwaltungsgesellschaft. " Kennst du diesen Namen?

Pavel Stepanets: Da gibt es viele Namen. Aber das Problem liegt meiner Meinung nach woanders. Das dort verdiente Wahnsinnsgeld ist Aufgabe des Staates, es zurückzugeben und in eine zivilisierte, hochtechnologische Infrastruktur zu investieren. Diese Aufgabe der aktuellen Agenda ist die dringendste.

Mumin Shakirov: Eugene sagte, dass es jetzt notwendig ist, Erde und Ton zu gießen ...

Pavel Stepanets: Dies ist eine operative Lösung.

Jewgeni Waschtschenko: Natürlich muss das Gas aus der Deponie abgepumpt werden.

Mumin Shakirov: Wie wird Gas abgepumpt?

Jewgeni Waschtschenko: Rohre werden in den Körper der Deponie eingeführt, mit einer speziellen Installation oben. Das Gas von der Oberfläche der Deponie wird sofort abgefackelt.

Mumin Shakirov: Pavel, du hast mir gezeigt, wie dieser riesige Berg eine ekelhafte Farbe und einen Geruch einer Flüssigkeit abgibt - eines Filtrats. All dies geht entlang der Bäche zu den Kanälen. Wo geht das Filtrat hin? Dies ist eine giftige Substanz, die die Menschheit vergiften kann.

Pavel Stepanets: Bisher habe ich die Ergebnisse der Untersuchung dieser Fälle nicht gesehen. Um mit der Lösung des Problems zu beginnen, brauchen wir nicht das Fachwissen lokaler Labors, sondern staatliche Institutionen, die ihre Expertenmeinungen dazu abgeben, was zu tun ist. Heute, in der Arbeitskarte, wird dieses Thema mit großem Knarren diskutiert. Und heute fließt das Filtrat in den Fluss und in die Brunnen der Menschen. Aber es sollte zumindest eine minimale Infrastruktur für seine Sammlung vorhanden sein, um die Toxizität zu verringern. Und wenn das Filtrat fließt und alles um sich herum vergiftet, ist das ein Schaden für Hunderte von Jahren.

Mumin Shakirov: Pavel, du sagst das Richtige, aber du durftest nicht auf den Trainingsplatz. Sie sind Mitglied des Arbeitskreises der Öffentlichen Kammer. Aber Sie haben null Einfluss. Wie werden Sie arbeiten, wie werden Sie Widerstand leisten, wie werden Sie diesen Prozess kontrollieren, wenn Sie keine administrativen Ressourcen haben?

Pavel Stepanets: Gestern habe ich mich mit dem Labor der Staatlichen Universität Moskau in Verbindung gesetzt, ich möchte Experten in die Arbeitsgruppe einladen, um ihre Forschungsvorschläge vorzustellen. Und wir werden sie darin einbeziehen. Denn die Frage ist viel tiefer, als es jetzt scheint.

Mumin Shakirov: Sie werden die Experten hinzuziehen, und ihnen werden die Türen zugeschlagen, und was werden Sie tun?

Pavel Stepanets: Wir werden über die Presse oder etwas anderes handeln ...

Mumin Shakirov: Eugene, was können wir tun, wenn wir sehen, dass die Macht von Pauls Einfluss minimal ist?

Jewgeni Waschtschenko: Experten können nicht durch den Haupteingang gehen, aber Sie können herumlaufen.

Elena Gavrilova: Das wäre etwas illegal.

Pavel Stepanets: Hier geht es nicht um den Haupteingang, sondern um die Objektivität der Forschung.

Jewgeni Waschtschenko: Aber wenn sie dort nicht erlaubt sind, bitte, Pekhorka fließt in der Nähe ...

Pavel Stepanets: Sie dürfen nicht zum Rekultivierungsprojekt zugelassen werden.

Jewgeni Waschtschenko: Natürlich! Andere Leute sind interessiert, die Geld bezahlt werden.

Mumin Shakirov: Im Allgemeinen ist das Bild pessimistisch ...

Elena Gavrilova: Aber ich verstehe nicht, warum es unmöglich ist, Geld von jeder Deponie zu nehmen, auf der jetzt Siedlungsabfälle zur Wiederverwertung gelagert werden, und es dem Staatshaushalt zuzuführen. Warum können da nicht Experten hinzugezogen werden? Ich verstehe, dass dies eine finanzielle Frage ist. Aber das ist die Gesundheit unserer Kinder, unserer Nation. An die eigene Tasche darf man trotzdem nicht denken...

Mumin Shakirov: Du sagst auch die richtigen Dinge, aber es sind immer noch eher schöne Worte, aber im Leben ist alles anders.

Als ich am Samstag durch Balashikha fuhr, hatte ich Guides, die mir sagten, dass die Stadt Balashikha in den Zuständigkeitsbereich von Strafverfolgungsbehörden, einschließlich des FSB, fällt. Es gibt spezielle Kindergärten für FSB-Beamte, es gibt Wohngebiete, Mikrodistrikte, in denen FSB-Agenten leben. Es gibt auch Militärcamps, in denen Tschekisten leben und arbeiten. Ich fragte mich: Warum schweigen die Tschekisten? Du könntest sie auch anlocken - sie leben dort, sie riechen es. Warum gibt es hier keine Bewegung?

Elena Gavrilova: Hier ist vielleicht Druck von oben enthalten.

Jewgeni Waschtschenko: Wenn der FSB-Beamte anfängt, etwas zu sagen, verliert er seinen Job.

Mumin Shakirov: Ich sprach mit einer jungen Dame, der Tochter eines FSB-Obersten. Ich fragte: "Warum kann Ihr Vater mit einer solchen Ressource die Situation nicht beeinflussen?" Darauf sagte sie: „Das darf er nicht. Der FSB kann keine Proteste anführen, weil er nicht ‚glänzen‘ kann, er kann nicht laut darüber sprechen – das erlaubt seine offizielle Position, der Eid, nicht.“

Elena Gavrilova: Das Polizeigesetz besagt, dass sich die Polizei nicht an der Organisation von Kundgebungen beteiligen darf.

Mumin Shakirov: Nun, wenn sie es nicht öffentlich tun können, können sie es inkognito tun.

Elena Gavrilova: Dies muss auf Landesebene angegangen werden. Es ist notwendig, Abfallverarbeitungs- und Verbrennungsanlagen zu bauen, aber in Übereinstimmung mit den Standards, die in Übereinstimmung mit der Sanitärzone sein sollten. Wenn die Deponien Kuchinskaya und Torbeevskaya 20 Kilometer von den Siedlungen entfernt wären, hätten wir jetzt kein Problem.

Mumin Shakirov: Wie viele Meter vom nächsten Haus bis zur Deponie in Torbeevo?

Elena Gavrilova: 40 Meter. Plus, die Wand - angeblich rekultivierter Teil der Torbeevsky-Deponie, sie befindet sich fast über der Straße. Wir warten auf Muren, Erdrutsche.

Mumin Shakirov: Versuchen Sie, genau wie die Bewohner von Balashikha, die Deponie in Torbeevo zu schließen? Oder wollen Sie den Import von Müll begrenzen?

Elena Gavrilova: Wir wollen nicht, dass Müll hinzugefügt wird. Die Torbeevsky-Deponie sollte von 6 bis 22 Uhr arbeiten - zumindest versuchen wir dies. Aber das Ziel ist natürlich, zu schließen. Denn es gibt keine Hygienestandards. Es gibt viele Rechtsverstöße.

Mumin Shakirov: Warten Sie auf die nächste TV-Sendung mit dem Präsidenten, um ihn zu erreichen?

Elena Gavrilova: Nein, wir warten nicht. Wir versuchen irgendwie, unsere Behörden, die örtliche Staatsanwaltschaft, zu beeinflussen. Ich verstehe, dass wir wie Ponys sind, die im Kreis laufen: die Generalstaatsanwaltschaft, die Staatsanwaltschaft der Region Moskau, die Staatsanwaltschaft Luberetsk, der Präsident, Vorobyov, Ruzhitsky ... Wir schreiben an alle Behörden, an alle Fernsehsendungen, wir nutzen soziale Netzwerke Netzwerke. Wir versuchen, die Öffentlichkeit maximal anzuziehen, um dieses Problem anzusprechen.

Mumin Shakirov: Ich möchte einige Daten vorlesen, die der Leiter von Greenpeace Russland, Dmitry Artamonov, zitierte: „Wenn Sie 100 Kilogramm Müll verbrennen, erhalten Sie 30 Kilogramm Asche, die giftiger und gefährlicher ist als Müll, weil sie Dioxine enthält , Schwermetalle, Verbrennungsprodukte. Diese Asche muss auf speziellen Deponien gelagert werden, es muss vollständig vermieden werden, dass sie mit dem Boden, mit Wasser in Kontakt kommt - das ist eine sogenannte Sonderabfalldeponie. Tatsächlich werden sie dies nicht tun Kurs." Das heißt, diese Methode wird nicht verwendet.

Pavel, was ist das Wichtigste bei der Sanierung der Deponie in Torbeevo? Worauf sollten Sie achten?

Elena Gavrilova: Sie haben von der Rekultivierung der Deponie in Torbeevo gesprochen, aber das ist Kuchino, und wir rekultivieren noch nicht.

Pavel Stepanets: Ich glaube, dass es notwendig ist, die lokalen Regulierungsbehörden zu entfernen, die Projekte, Labors und so weiter machen. Lassen Sie die spezialisierten Fundamentalinstitute eine qualitative Analyse vornehmen und gehen Sie mit ihrer eigenen Fragestellung an diese heran. Und in diesen Momenten sollte es eine öffentliche Kontrolle geben. Dann klappt vielleicht was. Und parallel dazu - obligatorische staatsanwaltschaftliche Überwachung. Das Problem ist schließlich, dass alle verstreut sind: das Umweltministerium, die Staatsanwaltschaft und so weiter. Und wenn der Bundesminister speziell für dieses Thema zuständig ist, dann werden wir vielleicht diese Asche sehen. Wenn wir den Müll überwachen und verstehen, dass wir in einem Jahr so ​​viele Millionen Tonnen gesammelt haben, dann müssen wir so viele Tonnen Asche haben. Und wir müssen es sehen und kontrollieren. Aber ohne ein modernes Abfallwirtschaftssystem werden wir nichts bauen, davon bin ich überzeugt.

Mumin Shakirov: In dieser Geschichte ist die Hauptfigur immer noch der russische Präsident Wladimir Putin. Er schloss diese Deponie durch eine willensstarke Entscheidung. Ist er in den Augen der Bevölkerung noch mehr zu einem positiven Helden, einem Zauberer geworden? Oder verstehen die Leute, dass dies nur eine PR-Kampagne ist?

Elena Gavrilova: Alle Deponien können leider nicht bundesweit durch eine willensstarke Entscheidung geschlossen werden. Und selbst für die Bewohner des Bezirks Balashikha ist es meiner Meinung nach eine Art halbherzige Entscheidung, eine Deponie zu schließen und die sechs Kilometer entfernte, nicht weniger problematische Torbeev zu verlassen. Obwohl ich mich für die Bewohner von Balashikha freue, dass sie etwas erreicht haben. Und Gott bewahre, dass nicht nur von oben geklopft wurde - und unsere Beamten begannen sich zu regen.

Mumin Shakirov: Bei einer Kundgebung am Samstag sang der Aktivist Anatoly Batashev Oden an das Staatsoberhaupt: "Gut gemacht, Präsident! Er hat die Deponie geschlossen." Fügt sich der Präsident bei solchen Aktionen Stimmen hinzu? Oder verstehen die Menschen vollkommen, dass dies eine vorübergehende Schwäche des Staatsoberhauptes ist - um Gutes zu tun, und das alles wird enden?

Elena Gavrilova: Nein, das ist keine momentane Schwäche. Aber leider löst dies das Problem im Allgemeinen nicht im Staat.

Mumin Shakirov: Versammelst du dich, gehst du zu Streikposten? Gibt es zivilen Widerstand unter den Bewohnern des Torbeevo-Gebiets? Oder sind Sie nur auf Buchstaben beschränkt? Erlauben Ihnen die Behörden, zu Streikposten zu gehen?

Elena Gavrilova: Sie sagt, dass sie uns helfen wird. Es war zwar eine einmalige Hilfeleistung. Wir gehen zu Streikposten, wir kämpfen mit uns selbst. Wir haben Aktivisten, die fast von Autos umgefahren wurden. Es gibt Videos im Internet. Selbst die Mitarbeiter, die am Checkpoint sitzen, die keinen Zugang zur Deponie gewähren, sagten: „Leute, es ist eure Aufgabe, zu kontrollieren, welche Autos mit Vertrag kommen, ohne Vertrag.“ Aber ein Auto, das ohne vorher abgeschlossenen Vertrag fährt, zahlt im Nachhinein. Nun, es ist Geld. Wir stoßen auf Finanzen.

Mumin Shakirov: Andererseits muss zugegeben werden, dass das Geld, das diese Müllhalde verdient, in das Budget von Balashikha fließt. Das heißt, die Stadt verdient noch. Oder ist es nicht sehr viel Geld?

Pavel Stepanets: Minister Kogan sagte, dass in unserer „Grauzone“ bestenfalls 80 Prozent aller Abfälle anfallen. Das heißt, es muss geteilt werden. Wir können hier nicht von transparenten Systemen sprechen.

Elena Gavrilova: Und die Verwalter der Deponien weinen, dass sie praktisch nichts zum Leben haben, dass sie ein mageres Einkommen haben. Ich kann Ihnen etwas über das Torbeevsky-Trainingsgelände erzählen. Deponiemanagern wurde bei einer öffentlichen Versammlung mitgeteilt, dass sie über einen guten Cashflow verfügten. Und sie sagen: "Wovon redest du! Wir sind arm und unglücklich."

Mumin Shakirov: Eine der Ideen wurde bei der Kundgebung geäußert – über das Sortieren von Hausmüll. Wie relevant ist dieses Thema? Und ist es in Russland möglich, dasselbe zu tun wie im Ausland? Sind die Menschen dazu bereit? Sie kennen die Psychologie der Bewohner, die unter dem Geruch, dem Gestank leiden.

Jewgeni Waschtschenko: Auf den ersten Blick scheint es sehr schwierig zu sein, drei Säcke zum Sortieren von Müll zu Hause zu haben. Aber all dies wird zur Gewohnheit werden - die Leute werden anfangen zu sortieren. Und sie werden auf die Idee kommen, dass es in der Nähe ihres Hauses keinen großen Müllhaufen geben wird, sie werden keinen bedrohlichen Gestank spüren. Es ist alles ziemlich real. Es ist notwendig, Abfallverarbeitungsanlagen zu bauen, und das ist auch durchaus realistisch.

Mumin Shakirov: Ist es notwendig, in dieser Richtung Propagandaarbeit zu leisten? Oder stellen Sie einfach drei Panzer auf die Straße - und die Leute werden schon werfen ...

Pavel Stepanets: Mir scheint, die Aufgabe des Umweltministeriums besteht darin, ein Programm für Subventionen zu entwickeln, für monetäre Anreize für die Menschen. Für eine 5-Liter-Flasche mit Batterien erhalten sie beispielsweise 100 Rubel. elementares Minimum. Umweltschäden können aus einer 5-Liter-Flasche Batterien berechnet werden. Und 100 Rubel lösen bedingt alle Probleme.

Jewgeni Waschtschenko: In der Sowjetzeit sammelten wir Glasflaschen.

Pavel Stepanets: Aber das staatliche Programm sollte umfassend sein. Und Abfallwirtschaft. Die Technologie erlaubt es heute, alles zu berücksichtigen. GPS-Sensoren an Müllfahrzeugen in allen Phasen der Verarbeitung. Und heute werden wir den Müll mit unseren Händen sortieren - es ist eine Schande, ihn anzusehen.

Mumin Shakirov: Aber Müll macht viel Geld. Kann die Bevölkerung daran etwas verdienen?

Pavel Stepanets: Dies wird sich langfristig auswirken, wenn die Bevölkerung anfängt, an ihrer Gesundheit zu sparen, wenn sie aufhört, an Onkologie zu sterben, oder zumindest weniger Menschen sterben.

Mumin Shakirov: Früher nahmen sie Gebinde entgegen, übergaben Flaschen. Wenn die Familie trinkt, dann übergibt sie den Behälter in Kisten. Ich habe in der Herberge von VGIK gewohnt, wir haben die Behälter in Säcken weggenommen. Und es war eine anständige Ergänzung zum Stipendium. Jetzt sehe ich dieses Bild nicht.

Und was sind die gefährlichsten Produkte, die das ökologische Gleichgewicht stören, die wir in den Mülleimer werfen?

Jewgeni Waschtschenko: Glühbirnen, Thermometer, Batterien. Sie müssen nicht weggeworfen, sondern zu speziellen Stellen gebracht werden.

Pavel Stepanets: Und was ist mit schweren Paketen? Wenn der Staat eine Verbrauchssteuer auf schwer zu recycelnde Verpackungen einführt und den Herstellern einige Präferenzen für ökologische Verpackungen gibt, wird es bergauf gehen. Nun, es ist unmöglich, all dies im Rahmen des Regionalministeriums zu konzentrieren. Dazu soll es einen Auftrag der Akademie der Wissenschaften geben. Und dann gibt es noch viele Jahre Aufbauarbeit. Nur in diesem Fall wird es einen gewissen Erfolg geben.

Mumin Shakirov: Und was ist mit Andrej Vorobjow, dem Gouverneur, der das Moskauer Gebiet seit mehr als zwei oder drei Jahren regiert, wie ist die Haltung? Der Bürgermeister von Balashikha ist ruhig und ohne Skandal abgereist. Ist Andrei Vorobyov daran interessiert, die Umweltsituation zu verbessern? Oder hat er "seine eigenen" Leute, diese Spielregeln, die er beachtet: Es gilt, den Interessen der Wirtschaft, den Interessen der "Müllmafia" zu gefallen? Für wen arbeitet er Ihrer Meinung nach?

Pavel Stepanets: Ich denke, dass er sich in irgendeinem Wahlzyklus natürlich für das Wohlergehen interessiert. Aber die Region Moskau ist eine komplexe Region. Und das Problem ist sehr akut. Deshalb wird uns hier vielleicht seine politische Weisheit etwas geben. Wir verlassen uns auf ihn, es gibt keinen anderen Gouverneur.

Elena Gavrilova: Und meiner Meinung nach kam ein schweres Erbe von Tyazhlov. Immerhin wurde unsere Deponie, sagen wir mal, im 93. Jahr legalisiert.

Mumin Shakirov: Eugene, Sie sind einer der Organisatoren der Kundgebung am Samstag. In Balashikha leben etwa eine Million Menschen. 150 Menschen, die gekommen sind, sind nichts.

Jewgeni Waschtschenko: Leider sind die Mehrheit der Bürger "Kinder des Krieges" und Einwohner von Torbeevo. Aus irgendeinem Grund von Kuchino, Zheleznodorozhny ...

Mumin Shakirov: Und was bedeutet es - "Children of War"?

Jewgeni Waschtschenko: Es gibt eine solche Organisation, sie schließt Großeltern ein. Und es gab noch mehr von ihnen bei der Kundgebung. Wir haben sie eingeladen, zu uns zu kommen und uns zu unterstützen.

Und die Bewohner von Kuchino denken sich jetzt: „Die Deponie ist geschlossen, das haben wir erreicht, es muss nichts mehr getan werden.“ Aber auf der Deponie verrottet alles, organisches Material verrottet.

Mumin Shakirov: Das heißt, früher kamen mehr Menschen zu Kundgebungen - nicht 150 Menschen, sondern 155?

Jewgeni Waschtschenko: Als es ein Treffen mit Fernsehsendern gab, waren 300-350 Leute da.

Mumin Shakirov: 300 - für eine Millionenstadt, wo ist die katastrophale ökologische Situation?!

Jewgeni Waschtschenko: Wir werden nicht vergleichen. Balashikha - allein und die Stadt Zheleznodorozhny - allein. In Balashikha riechen sie nichts. Savvino ist von diesem Problem weg.

Pavel Stepanets: Ich stimme Ihnen nicht zu, sie ist das Epizentrum des Problems. Müllhaufen ergossen sich um die Stadt. Und im Bezirk Savvinsky gab es im Allgemeinen viele Jahre lang einen spontanen Müllhaufen. Wir sprechen jetzt davon, dass die Kaskade von Müllhalden die Stadt, den gesamten städtischen Ballungsraum, einschließlich etwas entfernter Siedlungen, umgeht. Und heute, so wie ich es verstehe, sind die Stadtbeamten mit dem Mülleimer beschäftigt, stoßen sich gegenseitig, stoßen sich von ihm weg. Eine sehr schwierige Situation.

Mumin Shakirov: Elena, kommen auch 100 Leute zu deinen Protesten, Kundgebungen?

Elena Gavrilova: Wir haben viel mehr Leute. Aber wir haben das Problem noch nicht gelöst.

Jewgeni Waschtschenko: Ihre Deponie wird geschlossen - es wird die gleiche sein wie bei uns. Meine Aktivisten verteilten 8.000 Flugblätter - Einladungen zur Mülldeponie. In der Nähe der elektrischen Züge verteilten sie aufgeklebte Anzeigen. Nun, es kamen nur sehr wenige Leute.

Mumin Shakirov: Haben Sie eine Erklärung dafür, warum nur wenige Leute zu den Aktien kommen?

Pavel Stepanets: Die Leute sind mit ihrer Arbeit beschäftigt. Nehmen wir an, die Müllkippe kam in die Nähe der Häuser. Dann ziehen die Bewohner ab. Und wenn sie irgendwo weit weg ist, versteht niemand etwas. Natürlich ist dies eine persönliche Verantwortung. Und wir können nirgendwo hin. Wir werden nirgendwo hingehen, wir müssen an der Lösung dieser Probleme arbeiten, dorthin gehen, anwesend sein, die Beamten an der Hand führen: „Entscheide dies, aber tue dies“ und von ihnen verlangen.

Elena Gavrilova: Leider geht keiner der Beamten an meine Telefonnummer.

Mumin Shakirov: Zehn Tage ist es her, dass die Deponie in Kuchino geschlossen wurde. Hat sich das Umfeld etwas verbessert?

Pavel Stepanets: Die ökologische Situation in der Stadt ist so schwierig, dass diese Deponie das i-Tüpfelchen ist. Asphaltwerk, Müllverbrennungsanlagen und so weiter. Und spontane, archaische Müllhalden rundherum fügen sich hinzu... Aus den Medien erfahren wir nun mehr darüber, in was für einer Müllhalde wir alle leben. Ich weiß nicht, was als nächstes passieren wird, aber die heutigen Müllhalden sind schon zu viel für die Stadt.

Mumin Shakirov: Ich verbrachte den ganzen Tag in Balashikha. In einigen Bereichen riecht es unerträglich. Menschen, Kinder rennen, der Markt funktioniert... Und wie die Menschen leben – das ist für mich natürlich schwer zu verstehen.

Die Bewohner des Stadtbezirks Lyubertsy kämpfen aktiv dagegen, zur "Müllhauptstadt des Moskauer Gebiets" zu werden. Am Sonntag, so der Korrespondent RIA "Neuer Tag", wurde in der Nähe des örtlichen Kulturhauses eine Kundgebung für die Schließung der Deponie Torbeevo und gegen die Stadtplanungspolitik der Behörden des Moskauer Gebiets abgehalten.

Wie der Vertreter der Initiativgruppe erklärte, ein Bewohner des Dorfes Kraskovo Natalja Malinowskaja Der Protest begann, nachdem Anwohner vor zwei Wochen erfahren hatten, dass neben ihren Häusern auf einer Fläche von 100 Hektar eine neue Deponie eröffnet werden soll. Als Reaktion darauf machte die örtliche Verwaltung, gelehrt durch die bittere Erfahrung von Balaschicha bei Moskau, prompt Zugeständnisse und versprach, keine neue Deponie zu eröffnen.

„Das ist eine positive Bewegung, das ist genau der Dialog, der zwischen der Gesellschaft und den Behörden stattfinden sollte. Aber das Problem ist, dass die Verwaltung einen ganzen Monat lang schweigend und ohne Vorwarnung die Deponie koordiniert hat – das ist inakzeptabel“, betonte Malinovskaya.

Ihr Sohn, ein Schüler der örtlichen Schule Yegor, sprach ebenfalls auf der Kundgebung. „Ich habe herausgefunden, dass weder der Direktor noch die Verwaltung noch die Generalregierung gegen die Errichtung (einer Deponie) sind. Ich bin noch ein Kind und habe kein Wahlrecht, das machen Erwachsene für mich. Wie kann ich diesen Erwachsenen vertrauen, die bereit waren, mein und dein Leben zu vergiften?“ - sagte der Student.

Einer der Organisatoren der Kundgebung, der erste Sekretär des Lyubertsy-Zweigs der Kommunistischen Partei Wassili Byzov In seiner Rede machte er darauf aufmerksam, dass die Behörden erst nach Ausbruch des Feuers der „Volksunzufriedenheit“ den Anwohnern entgegengingen.

„Wenn Sie und ich geschwiegen hätten, wäre diese 100-Hektar-Zone bei Kraskovo eine Abfallwirtschaftszone geblieben. Zusammen mit einer Initiativgruppe von Einwohnern gingen wir zum Architekturdepartement der Region Moskau, trafen uns mit seinem Leiter und stellten alle unsere Fragen zu diesem Projekt. Und erst dann versicherte er uns, dass diese Zone (Abfallwirtschaftszone) in eine andere geändert würde. Wir schlugen vor, daraus ein Naherholungsgebiet zu machen: ein Dorf gründen, einen Park anlegen. Dazu sagte der Leiter, dass es notwendig sei, zu sehen, in welchem ​​​​Eigentum sich das Land befinde, versprach aber zumindest, dass es auf diesem Gelände keine solche (Müll-)Zone geben würde “, sagte Byzov.

Gleichzeitig betonte er, dass „nur der Kampf gewonnen ist, nicht der Kampf“. „Wir müssen unsere Ohren offen halten, damit die Behörden nicht wieder in das Land eindringen“, forderte er die Anwohner auf.

Gleichzeitig äußerte er Zweifel, dass die Versprechungen der Verwaltung, das bestehende Testgelände Torbeevo zu schließen, tatsächlich realisiert würden. „Wir alle wissen, dass in den 20 Jahren des Bestehens dieser Deponie bereits mehrmals versprochen wurde, sie zu schließen, aber sie funktioniert immer noch“, erklärte er.

„Wir fordern, dass bis Ende 2017 auch die Deponie Torbeev geschlossen wird“, betonte Byzov.

Er stellte fest, dass es einige Zeit dauert, eine Deponie zu schließen. „Ich bin dagegen, dass das Kuchinsky-Trainingsgelände (in Balashikha) an einem Tag geschlossen wurde. Wo fahren die Müllwagen hin? Sie wurden dann in unseren nahe gelegenen Wäldern gesucht“, bemerkte der Abgeordnete.

Darüber hinaus forderte Byzov die Behörden auf, ein Moratorium für den Bau von Hochhäusern im Stadtteil zu verhängen, da dies auch die Umweltsituation in der Umgebung negativ beeinflussen, eine zusätzliche Belastung der Infrastruktur nach sich ziehen und zu einem neuen Verkehr führen würde Zusammenbruch.

„Das Projekt sieht den Bau von Hochhäusern für 5 Millionen Quadratmeter vor. Ist es praktisch für 200.000 neue Einwohner des Stadtbezirks? Wo wird das alles hingehen? Wir fordern die Einführung eines Moratoriums für den Hochhausbau“, schloss er.

Wie RIA Novy Den bereits berichtete, begannen die Unruhen in Lyubertsy, als die Belastung der örtlichen Deponie Torbeevo nach der Schließung der nahe gelegenen Kuchino-Deponie in Balashikha stark zunahm.

Nach Angaben der Anwohner wurde begonnen, Müll auf ein großes Gebiet in der Nähe von Wohngebäuden zu bringen, das illegal als Abfallwirtschaftszone ausgewiesen wurde - ohne die gesetzlich vorgeschriebene Zustimmung der Anwohner.

Zuvor hatten Einwohner von Lyubertsy eine Petition auf der Website Change.org mit einem Appell an den Gouverneur der Region Moskau veröffentlicht Andrey Worobjow, Bezirksvorsteher Wladimir Ruschitski, sowie der Präsident der Russischen Föderation Wladimir Putin und autorisierte Abteilungen mit der Bitte, das Entstehen einer neuen Deponie in dem Gebiet zu verhindern. Innerhalb eines Tages hat sie bereits mehr als 2300 Unterschriften gesammelt.

Erinnern Sie sich daran, dass das Problem der Deponien in der Region Moskau aufgedeckt wurde, nachdem sich die Bewohner von Balaschicha während der „direkten Verbindung“ bei Putin über die Deponie beschwert hatten, die sich neben ihren Häusern befindet.

Am selben Tag organisierte der Untersuchungsausschuss der Russischen Föderation eine Voruntersuchung zu dieser Tatsache. Am 21. Juni schimpfte Putin mit Vorobyov und wies an, die Deponie innerhalb eines Monats zu schließen. Am 22. Juni ordnete der Gouverneur der Moskauer Region die dringende Schließung der Deponie an.

Am 23. Juni wies Putin die Generalstaatsanwaltschaft und Rosprirodnadzor an, die Organisationen zu inspizieren, die den Betrieb der Deponie sicherstellen.

Am 27. Juni um 9:00 Uhr trafen Inspektoren von Rosprirodnadzor auf der Deponie ein, um die Anlage abzudichten, Zaunschilder um ihren Umfang herum und eine Absperrkette am Eingang zu installieren. Am selben Tag wurde bekannt, dass der Leiter des Stadtbezirks Balashikha Jewgeni Schirkow seinen Posten „aus freiem Willen“ aufgegeben.

Moskau, Maria Wjatkina

Moskau. Weitere Neuigkeiten 10.07.17

© 2017, RIA "Neuer Tag"

"im Stadtbezirk Lyubertsy, Region Moskau, die Information verweigert, dass die Fläche der Deponie dreimal erweitert und ihre Lebensdauer bis 2025 verlängert wird, sagte Arkady Tochnyakov, stellvertretender Generaldirektor von Enit LLC, gegenüber TASS am Donnerstag.

Zuvor berichteten die Medien unter Berufung auf den CEO von Enit und eine Quelle im Ministerium für Ökologie und Verwaltung natürlicher Ressourcen der Region Moskau, dass die Abteilung ein neues Projekt für den Betrieb der Deponie unterstützt, wonach ihre Fläche von 8 auf 2000 steigen wird 25 Hektar und die Lebensdauer - bis 2025. 25 Hektar sei die ursprünglich geplante maximale Gestaltungsfläche der Deponie, erklärte Tochnyakov gegenüber TASS. „Die Fläche bleibt gleich 25 Hektar, von denen 18,8 Hektar urbar gemacht werden. (Jetzt von insgesamt 25 Hektar – TASS-Anmerkung) arbeiten wir auf einer Fläche von 6 Hektar “, sagte er und stellte fest, dass die Möglichkeit einer Erweiterung der Deponiefläche nicht einmal innerhalb des Unternehmens diskutiert wurde.

Laut Tochnyakov hat das Unternehmen wirklich die Absicht, ein neues Betriebsprojekt zu entwickeln, aber das Dokument selbst wurde noch nicht erstellt und daher nicht beim regionalen Umweltministerium eingereicht. „Wir haben noch kein neues Projekt gemacht, wir arbeiten an einem alten Projekt von etwa 2010. Dort ist die Dauer der Deponierung auf 2019 begrenzt“, sagte er.

Der Pressedienst des Umweltministeriums der Region Moskau bestätigte gegenüber TASS, dass die Deponie noch nach dem alten Projekt arbeitet, das sich im allgemeinen regionalen Gebietsschema widerspiegelt. „Das im Dezember 2016 genehmigte territoriale Abfallbewirtschaftungsschema der Region Moskau sieht eine Ladekapazität der Deponie von nicht mehr als 400.000 Tonnen pro Jahr und den Betrieb der Deponie für feste Abfälle bis zum 31. Dezember 2020 vor“, so die Agentur Gesprächspartner sagte.

Mit Hilfe eines neuen Betriebsprojekts beabsichtigte das Unternehmen, den Betrieb der Deponie bis 2021 zu verlängern, da es nur bis zu diesem Zeitpunkt unter Berücksichtigung des jährlichen Verwahrungsvolumens von 370.000 Tonnen die Kapazität der Deponie in Anspruch nehmen wird in Bezug auf die Müllkapazität - die Auslegungskapazität von Torbeevo.

Aufgrund der erhöhten Belastung der verbleibenden 15 Deponien in der Region Moskau Enith“ wird gezwungen sein, die Intensität der Abfalllieferung nach Torbeevo bis Ende des Jahres von 370.000 Tonnen pro Jahr auf 400.000 Tonnen zu erhöhen, sagte der Leiter der Betriebsgesellschaft. Dies wird dazu führen, dass das Unternehmen vorzeitig die volle Auslegungskapazität der Deponie auswählen und gezwungen sein wird, sie schneller als geplant zu schließen - im Jahr 2020. „Da wir gezwungen waren, die Kapazität der Abfallannahme um 10 % zu erhöhen, müssen wir maximal drei Jahre in diesem Tempo arbeiten“, erklärte der Gesprächspartner der Agentur.

Die Verwaltung des Stadtbezirks Lyubertsy beabsichtigt gleichzeitig, die Deponierung im Jahr 2019 einzustellen. „Alle bisher getroffenen Vereinbarungen, die die Deponie“ Torbeevo» endet 2019 wird eingehalten. Das Projekt zur Ausweitung der Arbeiten wird nicht genehmigt, da die Deponie physisch nicht in der Lage ist, mehr Müll aufzunehmen “, sagte Wladimir Ruzhitsky, Leiter der Gemeinde, gegenüber TASS.

Nach Angaben der Informationsagentur TASS

Die neuesten Nachrichten der Region Moskau zum Thema:
Der Betreiber der Deponie Torbeevo bei Moskau bestritt deren Verdreifachung

Mülldeponie "Torbeevo" in der Nähe von Lyubertsy wird nicht verdreifacht- Moskau Region

Die Medien berichteten unter Berufung auf den CEO der Betreibergesellschaft Enit und eine Quelle im Ministerium für Ökologie und Naturschutz der Region Moskau, dass die Abteilung ein neues Projekt für den Betrieb der Deponie Torbeevo unterstütze.
16:40 19.10.2017 NovostiMO.Ru

Lyubertsy Deponie "Torbeevo" wird nicht dreimal erweitert- Ljuberzi

InfoLjubertsy - 19 Okt. Der Betreiber der Deponie Torbeevo bei Moskau dementierte deren Verdreifachung, berichtet die städtische Website InfoLyubertsy unter Berufung auf TASS.
16:02 19.10.2017 InfoLjubertsy

Ljubertsy

14:49 19.10.2017 Bezirk Ljuberzy

Der Betreiber der Deponie Torbeevo bei Moskau bestritt deren Verdreifachung- Ljuberzi

Das Unternehmen Enit, das die Deponie Torbeevo im Stadtbezirk Lyubertsy in der Region Moskau betreibt, dementierte die Information, dass das Deponiegebiet dreimal erweitert und seine Betriebsdauer bis 2025 verlängert wurde.
14:35 19.10.2017 Verwaltung von Lyubertsy

Die Deponie Torbeevo wird nicht nur nicht geschlossen, sondern auch um das Dreifache erhöht- Ljuberzi

Das Umweltministerium der Region Moskau berichtete, dass die Behörden beschlossen hätten, die Fläche der Deponie Torbeevo in der Nähe von Lyubertsy zu verdreifachen und ihre Lebensdauer um 5 Jahre zu verlängern.
20:01 18.10.2017 LuberNet.Ru

Die größte Deponie in der Region wird 10 Kilometer von Troizk entfernt liegen, berichtet RBC unter Berufung auf einen Vertreter des Moskauer Ministeriums für Wohnungswesen und öffentliche Versorgungsunternehmen.
09.10.2017 TC Quarz