Keď hovoríme o tretej osobe. Klinické znaky pomalej schizofrénie


feb. 22., 2009 | 20:40 hod.
hudba: Deuter-Nada Hymalaya 2 - Jantra

hľadám seba...

Čítam rôzne články, pretože ma veľmi zaujíma, prečo ľudia o sebe veľmi často hovoria v tretej osobe. Je možné abstrahovať svoju osobnosť? Aké sú za tým dôvody? čo s tým robiť?
Napríklad, nie je mi príjemné, že človek o sebe hovorí ako o niekom inom.. S tým asi súvisí nejaký druh strachu. Alebo ako sa píše nižšie - ponižovanie seba samého, stýkanie sa so študentom, sluhom, dieťaťom .. Dá sa to vnímať ako prejav nezrelosti? Alebo preháňam a viažem pojem ľudskej osobnosti na nejaké jasné faktory, čo sa neoplatí robiť? Možno je to naopak, prejav multidimenzionálnej osobnosti? Jej nesebeckosť?

No, čo si mám myslieť, ak mi niekto povie: „Vasya chce jesť, Dáša je v poriadku, Lucy chýbaš“ atď.? Najmä ak hovorí o sebe?

Pre mňa to znie ako potláčanie vlastnej osobnosti, staré sebavyjadrenie.
Alebo sa možno mýlim? Prosím, podeľte sa o svoje myšlienky na túto tému.

"...V klasickej latinčine sa slovo "Ego" používalo na zdôraznenie významu osoby a kontrast s ostatnými. Ako priamy pohľad do očí, ktorý u mnohých zvierat slúži ako znak výzvy, a u ľudí je starostlivo regulované (subjektom bolo často zakázané pozdvihnúť oči na svojho panovníka; dodnes sa považuje za neslušné a provokujúce pozerať sa do očí cudzieho človeka), oslovovanie v prvej osobe, bez ohľadu na jeho obsah, má nádych sebapotvrdenie. Aby sa predišlo konfrontácii s tým spojenej, bol vyvinutý systém jazykových rituálov, najmä nepriama forma oslovovania, keď sa oslovovaný volá v tretej osobe alebo opisne („môj suverén“, „podpisovateľ“, Úctu pri oslovovaní najvyšších dopĺňajú hanlivé prívlastky vo vzťahu k sebe samému: namiesto „ja“ hovoria napríklad „najpokornejší sluha“, „nehodný otrok“.

Tento „slávnostný prejav“ alebo „jazyk názvov“ má starodávnu tradíciu a je prítomný vo všetkých jazykoch. Jeho formy sú obzvlášť sofistikované v jazykoch národov juhovýchodnej Ázie. V čínštine a vo vietnamčine nie je vo všeobecnosti zvykom hovoriť o sebe v prvej osobe: namiesto „ja“ sa má naznačovať vzťah, v ktorom sa hovorca nachádza k účastníkovi rozhovoru. "Zvyk hovoriť o sebe v tretej osobe až do detailov reprodukuje existujúcu spoločenskú hierarchiu. Jednotlivec si tak donekonečna pripomína, že zoči-voči svojmu kráľovi je subjektom, v tvári učiteľa - študenta , pred starším - mladším a pod. On takpovediac neexistuje inak ako v spojení s iným. Jeho „ja“ sa dôsledne stotožňuje s jeho mnohými rodinnými a spoločenskými rolami „21.
..."

I.S.Kon „Hľadanie seba samého“

dôvody (pozorovania):

1. Odmietanie, odmietanie seba samého. Trauma z detstva a mladosti. Túžba odlíšiť sa. Byť milovaný a rešpektovaný.
2.

Rodičia majú vždy dôvod na obavy. Zdá sa, že nedávno dieťa vôbec nehovorilo a teraz prišiel dlho očakávaný „prielom“ a dieťa sa vám neustále snaží niečo povedať. Ale z nejakého dôvodu o sebe hovorí akoby zvonku: „Dima je smädný“ alebo „Katya si dala šaty“. Je to normálne a ak áno, do akého veku? Ako naučiť dieťa hovoriť o sebe, ako dospelý - "ja"? A čo keď sa dieťa volá „ja“, ale zároveň si zamieňa konce a hovorí „urobil“ namiesto „urobil“?

Kedy začne dieťa o sebe rozprávať v tretej osobe?

Každý vie, že malé deti často hovoria o sebe v tretej osobe. Psychológovia to pripisujú nesformovanému uvedomeniu si seba ako samostatnej osoby alebo neúplnej sebaidentifikácii.

Rodičia sa už nevedia dočkať, kedy naučia bábätko rozprávať a jeho pozornosť sústredia na tie najjednoduchšie a najdôležitejšie slová: „mama, ocko“ a samozrejme na meno samotného dieťatka. Je známe, že prvé slová u detí sú tie, ktoré počujú najčastejšie. V mysli drobkov sú zafixované obrazy blízkych a pochopenie jeho mena. Môže ukázať na svoj vlastný odraz v zrkadle, nazvať sa napríklad „lyalei“ alebo vlastným menom. V jeden a pol až dvoch rokoch sa vytvára frázová reč a dieťa začína spájať slová do jednoduchých viet. V tom čase deti začali v reči používať frázy ako „Vezmi Katyu do náručia“.

Sebaidentifikácia alebo uvedomenie si svojho „ja“ dieťaťa

Dieťa si seba ako osobu uvedomuje postupne. Verí sa, že až do svojich vlastných tretích narodenín sú deti psychologicky „odlúčené“ alebo oddelené od svojej matky. Samozrejme, nejde o jednorazový proces, ale väčšinou práve v 3. roku nastáva kríza sebauvedomenia ako človeka. Dieťa začína chápať, že nie je súčasťou svojej matky, nie nejakého abstraktného chlapca alebo dievčaťa, ale „ja“. Sebavedome tvrdí „chcem“, „daj mi“. Vo veku troch rokov deti vytrvalo bránia svoju nezávislosť, ktorá sa môže prejaviť v rozmaroch, negativizme, tvrdohlavosti, neposlušnosti.

Ak dieťa o sebe hovorí v druhej osobe

Približne od polovice tretieho roku života do 3 rokov prechádzajú všetky bábätká určitým štádiom sebauvedomenia. Slovná zásoba sa aktívne dopĺňa, dieťa ako špongia absorbuje všetko, čo počuje. Niektoré deti na otázku: "Chceš piť?" odpoveď: "Chceli by ste?" U detí v treťom roku života je to normálne, no podľa odborníkov by sa to v troch rokoch nemalo stávať. Reč trojročného dieťaťa je celkom zrozumiteľná aj pre cudzincov, je dobre štruktúrovaná a obsahuje označenie jeho samého ako „ja“. Ak má vaše dieťa odchýlky od týchto noriem, odporúčame vám kontaktovať špecialistu (neurológ, psychológ).

Do akého veku deti o sebe hovoria v tretej osobe?

Takmer vo všetkých rodinách, kde sú malé deti, je zvykom hovoriť s nimi určitým spôsobom: „Teraz mama oblečie Vova a Vova pôjde na prechádzku“; "Mala Máša rada kašu?"; "Mama a otec kúpia bábiku pre Dášu." Takáto liečba je do istej miery opodstatnená u detí, ktoré majú niekoľko mesiacov. Matky si však na tento „odlúčený“ obraz natoľko zvyknú, že o sebe naďalej rozprávajú v tretej osobe a s dvojročnými deťmi, a čo je tam – niekedy aj so štvorročnými deťmi! Nie je prekvapujúce, že deti, ktoré sa učia od dospelých, po nich začnú opakovať: „Daj Katyi jablko“ alebo „Sasha sa chce prejsť“. Rodičom to príde roztomilé a dokonca aj vtipné, no do určitého veku. Ak dieťa hovorí dobre, ale hovorí krstným menom, trochu to sekne.

Deti zvyčajne prestanú o sebe hovoriť v tretej osobe okolo 3 rokov. Psychológovia vysvetľujú túto „revolúciu“ detskej reči dospievaním a vznikajúcim sebauvedomením. Existujú však príklady rodín, v ktorých sa o deťoch nikdy nehovorilo oddelene, v tretej osobe a vždy boli oslovované ako iní ľudia: „Chceš ísť na prechádzku?“, „Aká hračka sa ti páči najlepšie?“, „Teraz ti oblečiem nohavice“. Inak sa výchova týchto detí nelíšila od výchovy v bežných rodinách: bolo o ne rovnako silne postarané, ich samostatnosť nebola nijak zvlášť podporovaná. Prekvapivo, takéto deti nielenže o sebe nikdy nehovorili v tretej osobe, ale „kríza 3 rokov“ sa u nich vôbec neprejavila. Nebola tam žiadna tvrdohlavosť, negativizmus, žiadne zdôrazňované „ja sám!“.

Z vyššie uvedeného príkladu je zrejmé: problém s prechodom z tretej osoby na prvú osobu pri označovaní sa môže byť spôsobený nesprávnym odvolaním sa na dieťa dospelými. Predstavte si seba na mieste dieťaťa! Keď sa s ním zhovárame, mama sa volá mama, ocko ocko a babka si hovorí babka. A pri vzájomnej komunikácii o sebe rodičia hovoria úplne inak. Na samotné dieťa, dokonca aj v otázkach, sa obracajú: „Chce Dáša jesť? Takže dieťa sa musí nezávisle preladiť na „dospelú“ reč a súčasne zažívať notoricky známu sebaidentifikáciu. Možno by ste nemali komplikovať život svojim deťom?

Niektorí psychológovia vo všeobecnosti neodporúčajú vo svojom prejave používať označenie seba a dieťaťa v tretej osobe. Zvýšite tak šancu, že ho vychováte samostatného, ​​sebavedomého, aktívneho a spoločenského. Ak je pre vás apel na „ty“ a „ja“ nemožná úloha, odporúčame vám aspoň počúvať, ako sa s bábätkom rozprávate. Skúste najprv „preriediť“ tretiu osobu. Hovorte o sebe skôr „varím večeru“ ako „mama varí večeru“. To určite pomôže vášmu dieťaťu priblížiť sa k „normálnej“ reči.

Dieťa (chlapec) o sebe hovorí v ženskom rode: je to normálne?

Často sa stáva, že sa chlapci označujú v ženskom rode. Počuť vety z pier malého syna: „Jedol som“, „hral som“, „vzal som“ svojej matke je trochu zvláštne a pre niektorých dokonca desivé. U dievčat je o niečo menej pravdepodobné, že o sebe hovoria v mužskom rode a rodičia sa zvyčajne až tak neobávajú. Dôvod takéhoto zmätku je banálny: chlapec trávi veľa času so svojou matkou, babičkou alebo sestrou a jednoducho ich kopíruje. Dievčatá o sebe hovoria menej často ako o chlapcovi, pretože vzdelanie je zvyčajne stále ženskou záležitosťou. Výnimkou je, keď dievča vyrastá s jedným otcom alebo trávi veľa času so svojimi bratmi.

Nekarhajte svojho syna (alebo dcéru) za „nesprávnu“ výslovnosť. Na toto sa vôbec nesústreďujte. Len naďalej volajte dieťa normálne, podľa jeho pohlavia. Ak syn povie: „Postavil som cestu“, odpovedzte: „Ukáž mi, akú cestu si postavil! Aký si skvelý staviteľ!“ V rozhovoroch s dieťaťom zdôrazňujte rozdiel v správaní mužov a žien. Ukážte radosť, ak vám váš syn pomohol: „Si skutočný muž, pomáhaš žene!“ A nevnímať dočasné ťažkosti so sexuálnou sebaidentifikáciou u dieťaťa ako problém.

Kedy o sebe dieťa začne rozprávať v prvej osobe a kedy je čas na obavy?

Rodičia, ktorých deti hovoria dobre, ale neustále sa odvolávajú na tretiu osobu, sa nepochybne zaujímajú o otázku: „Kedy dieťa začne hovoriť o sebe“ ja „?“.

Ako už bolo spomenuté vyššie, deti zvyčajne do troch rokov o sebe prestanú rozprávať odosobnene.

Ak vaše dieťa vo veku 3 rokov stále o sebe hovorí v tretej osobe, neponáhľajte sa s panikou, ale počúvajte svoju vlastnú reč. Možno je načase prestať svoje bábätko podceňovať a začať sa k nemu správať ako k dospelému.

Vo veku 4 rokov o sebe vzácne deti hovoria v tretej osobe. Ak je vaše dieťa jedným z týchto detí, neponáhľajte sa považovať to za príznak autizmu. Možno sami dospelí zmiatnu dieťa tým, že hovoria nesprávne. Navyše s najväčšou pravdepodobnosťou ešte úplne neprešiel fázou sebaidentifikácie. Stále však nezaškodí poradiť sa s detským psychológom a defektológom.

Formovanie správneho vnímania seba samého je dôležitou súčasťou života malého dieťaťa. Prajeme vám, aby ste týmto obdobím prešli ľahko a nezabúdajte, že bábätko je veľmi bystré a vnímavé na reč dospelých.

Dátum odoslania: 16.12.2009 13:45

Tatyana

Môj priateľ o sebe často hovorí v tretej osobe. Napríklad: "Mačka je dnes horúca. Mačka dnes ochorela (spadla, smutná atď.) Mačka je prezývka. Čo to môže znamenať? Ako to charakterizuje túto osobu?

Dátum odoslania: 17.12.2009 00:46

Margarita Vladimirovna

Mám rád psychológa N. Kozlova, viedol cvičenie, v ktorom ľudia o sebe hovorili v rôznych osobách a číslach, toto povedal o ľuďoch, ktorí o sebe hovorili v tretej osobe jednotného čísla:
„Keď človek hovorí o sebe v tretej osobe jednotného čísla, zistí, že je prekvapivo ľahké o sebe žartovať, je prekvapivo ľahké jasne a zreteľne vysvetliť, čo chce a čo bude robiť – zvonku to naozaj vie lepšie. , ľahko sa mu rozpráva, ťažké chvíle vo vzťahoch s podriadenými, nezapletie sa do citov, ale zostane v rámci spoločnej veci a spoločného cieľa.
Ale hovorí to v rámci špeciálneho cvičenia.

Na tento problém mám niekoľko názorov:
1) robím si srandu;

3) človek sa chce na seba pozerať zvonku;
4) túžba upozorniť na svoju osobu, mimoriadna príťažlivosť pre seba.

Dátum odoslania: 17.12.2009 09:12

Sergey

Strecha jednoducho ide.

Dátum odoslania: 17.12.2009 12:12

Sergei, prečo tak kategoricky? Nemáte v hlave „šváby“?

Tatyana, niekedy o sebe hovorím v tretej osobe. Po analýze, prečo sa to deje, som si uvedomil, že robím toto:
1) pre sebairóniu;
2) keď mám silné pocity, ktoré chcem prebrať s tým, ku komu ich cítim.
V oboch prípadoch je to oveľa jednoduchšie povedať.

Dátum odoslania: 17.12.2009 15:29

Tatyana

Myslím, že sú 2 možnosti:
1) sebairónia
2) má vnútorný konflikt, nedostatok pozornosti v detstve, nedostatok nejakej tretej osoby v živote dieťaťa (možno neúplná rodina);

Dátum odoslania: 23.12.2009 15:57

Avdeev Sergey

Wolf Messing o sebe hovoril v tretej osobe! "Vlk chce čaj..." Možno génius, možno... nie. Iba včasné odvolanie sa na špecialistu môže zabrániť .... alebo rozvíjať ....
Ak je to dospelý, potom možno vyhýbanie sa zodpovednosti.
Dá sa predpokladať a dokázať čokoľvek.
Myslím si, že každý človek má právo mať svoj „šmrnc“ alebo vlastný obraz sveta. Iných dokáže napnúť, potešiť alebo rozosmiať .... Vyberte si ...

Dátum odoslania: 21.03.2010 11:29

Evgenia

A u mňa to vychádza z rozpakov, keď sa chcem vyhnúť početnému „ja“ a pôsobím neskromne.

Dátum odoslania: 08.06.2010 23:45

Evgeny

Gaius Julius Caesar napísal autobiografickú knihu Život Caesara. Napísal to o sebe milovanom, ale v tretej osobe. Vo výsledku to viedlo k tomu, že text je vnímaný ako spoľahlivejší a objektívnejší – toto hodnotenie predsa urobil niekto zvonku, a nie samotný autor. Možno je Mačka taká múdra ako Caesar.

Dátum odoslania: 18.08.2010 16:21

Saša

Mám vo zvyku rozprávať o sebe v 3. osobe a v starobe o sebe. Hovorím si Baba Šura. Sám nechápem prečo... Ako sa to dá interpretovať?

Dátum odoslania: 23.12.2010 17:27

12312

úplný nezmysel. Toto fórum je blbosť!

Dátum odoslania: 30.12.2010 00:09

Nasťa

Tiež o sebe niekedy hovorím v 3. osobe.
V tomto bode ja:
1) alebo vyriešiť ťažkú ​​situáciu (lebo som človek, ktorý upadá z extrému do extrému) a nemá mi kto pomôcť.
2) Buď chcem človeku ukázať hrdosť (hoci žiadna nie je), iba ak mi nie je príjemný a chcem ho od seba odstrčiť.

Dátum odoslania: 24.01.2011 08:48

Anna

Rozprávať o sebe v tretej osobe je podľa mňa celkom normálne, nie je na tom vôbec nič zvláštne. Vyhneme sa tak týmto viacnásobným „ja“ a celkovo je ľahšie posúdiť situáciu

Dátum odoslania: 07.02.2011 00:40

Ndrey

Počúvajte psychológov a ak o sebe človek hovorí, že je taký "dobrý, gramotný, pekný a navyše profesionál vo svojom povolaní", tak čo chce, alebo podvedome chce ukazovať svojim podriadeným?!! ! Ako na takéto „hlúposti“ reagovať – poslať to niekam ďalej alebo mlčať v handre? Druhý nie je obzvlášť prijateľný, pretože. existuje dôstojnosť a poslať sa rovná prepusteniu.

Dátum odoslania: 22.03.2011 15:03

shizzska

2 Ndrey.
Psychológovia nemajú telepatiu a nerozumejú tomu, čo pre vás znamená slovo „nezmysel“, takže sa k nemu nepristupujte tak odmietavo, som si istý, že ani vy nemáte radi, keď sa k vám takto správajú. Myslím, že by ste mali situáciu popísať podrobnejšie.

Mam ten isty problem, moj otec je velmi egocentricky clovek, teda robi si co chce, kedy chce, neustale vrieska na clenov rodiny, pricom ukazuje prstom na seba a hovori aky neposraty, fešák a majster všetky odbory, navyše, keď sme požiadali o preukázanie svojich schopností, zdvorilo odmieta. Jediným argumentom pri dokazovaní jeho prípadu je pena lietajúca z úst. V skutočnosti sme sa na výchove (som mladší brat 19 rokov, najstarší má 27) nepodieľali, nerátajúc bitie a krik. Hmm, neviem, ako mám na otca tlačiť, aby pochopil, že okrem neho je v dome veľa ľudí, ktorí majú tiež svoj názor.

Momentálne medzi lekármi prebiehajú spory o tom, či chápať malátnu schizofréniu ako formu klasického ochorenia, alebo ju vyčleniť ako samostatnú nozologickú jednotku. Táto otázka vznikla preto, lebo symptómy tohto ochorenia sú skôr abstraktné a môžu charakterizovať absolútne zdravého človeka s osobitným charakterom. Napríklad výstrednosť a zvláštny vzhľad sú najdôležitejším prejavom tejto choroby, ale ako potom odlíšiť predstaviteľov rôznych subkultúr (reperi, emo, gothi, rockeri, hippies atď.) od pacientov. Inými slovami, kde je hranica medzi normalitou a latentnou schizofréniou a kto ju definuje?

Klinický obraz choroby

Spravidla sa tento typ schizofrénie môže začať prejavovať vo veku 20-30 rokov, ale presná a úplná diagnóza sa zvyčajne robí až vo veku 40 rokov. Zároveň sú možné príznaky choroby už v ranom veku, keď dieťa bezdôvodne robí zvláštne činy, napríklad robí domáce úlohy iba v kuchyni alebo miluje hrozienka, ale nikdy ich neje v žemli. Dá sa to nazvať vrtochom, ak dieťa vie vysvetliť, prečo to robí, aj keď je toto vysvetlenie nelogické. Ak dieťa povie „neviem“, môže to znamenať určité predpoklady. Bežné je aj rozprávanie o sebe v tretej osobe.

Je dôležité, aby si ľudia so schizofréniou nízkeho stupňa uvedomovali zmeny vo svojom emocionálnom a mentálnom fungovaní a na želanie môžu pôsobiť veľmi prívetivo, ale zvyčajne ide o krátkodobú masku.

Ak sa však človek vyznačuje vyrovnanosťou, ľahostajnosťou k problémom blízkych a zároveň sa dlho nedokáže „vysmiať“, potom psychológovia tvrdia, že takýto človek má schizofréniu hraničiacu so sociopatiou.

Príznaky choroby

Podľa najnovších údajov sa takáto schizofrénia pozoruje u 10-15% ľudí na planéte a vo väčšine prípadov je táto choroba zdedená. Medzi hlavné znaky lekári rozlišujú nasledovné:

  • izolácia a neochota nadväzovať sociálne kontakty;
  • veľmi úzky okruh komunikácie;
  • veľmi úzky okruh komunikácie;
  • výstredné správanie a dosť neslušná reakcia na niektoré vonkajšie prejavy – letmo vyslovené slová, nevhodné plagáty a pod.);
  • podozrievavosť, nedôvera, neochota pracovať v skupine a tíme;
  • kombinácia stereotypného myslenia s bohatou predstavivosťou, čo vedie k vzniku ilúzií.

Samozrejme, zoznam takýchto znakov je pomerne veľký a doslova zhoda s 3-4 bodmi môže naznačovať prítomnosť latentnej formy ochorenia.

Význam obsesií

Osobitnú pozornosť by som chcel venovať prítomnosti obsesií, ktoré môžu byť sprevádzané rôznymi syndrómami - rovnaký syndróm obsedantných pohybov, keď človek otvára dvere iba ľavou rukou, alebo obchádza stĺpik iba pravou stranou atď. . Nejaká posadnutosť vstúpi do života človeka natoľko, že si to pacienti vysvetľujú jednoducho ako zvyk. Môže to byť túžba neustále upratovať alebo umývať okná každý posledný štvrtok v mesiaci. Prekvapivo, kvôli naplneniu zavedenej predstavy je človek dokonca pripravený vziať si voľno z práce, čo môže naznačovať, že choroba postupuje.

Chcel by som upozorniť na skutočnosť, že touto formou schizofrénie trpelo podľa všetkých indikácií viac ako 60 % známych vedcov. Ich posadnutosťou bola veda, kvôli ktorej prestali myslieť na každodenné veci.

Pozoruhodným príkladom je slávny matematik Perelman, ktorý vyriešil Poincarého problém a odmietol miliónovú odmenu, pretože pre neho bola dôležitá samotná úloha, a nie zisk. Ďalším príkladom je Isaac Newton, ktorý sa vyznačoval strašne škodlivým a zlomyseľným charakterom, neochotou často komunikovať s kolegami a prehnanou sebastrednosťou. Čo môžeme povedať o uzavretej Tesle alebo podivnom správaní Einsteina.

To samozrejme neznamená, že pomalá schizofrénia je znakom génia, pretože vyššie uvedení vedci vynaložili veľké úsilie na dosiahnutie úspechu vo vedeckej oblasti. Ale len jedna choroba môže viesť k vážnym duševným poruchám, preto je potrebné začať s jej liečbou. Ale keďže v tomto prípade neexistujú žiadne vážne príznaky vo forme bludných halucinácií a spoločensky nebezpečných činov, lekári zvyčajne predpisujú iba antipsychotiká a niekedy psychoanalytické sedenia.