Como você pode ajudar alguém que passou pela experiência da morte de um ente querido? Como lidar com a dor e o desespero durante a doença? Como salvar uma pessoa do suicídio? O que é amor verdadeiro? As igrejas precisam de psicólogos?

Entrevista com o chefe do Centro psicologia de crise na Igreja da Ressurreição de Cristo em Semenovskaya Mikhail Khasminsky.

Uma combinação incomum - o Centro de Psicologia de Crise no templo. Talvez este seja o único centro desse tipo no templo da Igreja Ortodoxa Russa?

Não, não o único, agora em Moscou existem mais dois desses centros, porém, eles são um pouco diferentes de nós. Nosso Centro foi o primeiro: em 2006, sua criação foi abençoada por Sua Santidade Patriarca Alexy II. Os dois centros subsequentes já foram estabelecidos por Sua Santidade o Patriarca Kirill e estão empenhados principalmente em ajudar nas crises familiares. Tal fenômeno não é mais uma raridade, muitas vezes viajo para diferentes regiões, dioceses e vejo que essas comunidades também se reúnem lá. Muito recentemente, o Metropolita Tikhon de Novosibirsk e Berdsk criou uma comunidade de psicólogos ortodoxos e centro de crise. Assim, esse fenômeno já pode ser chamado de determinado vetor ou tendência.

- Como vocês, psicólogos, podem ser úteis aos padres?

NO este caso a tarefa é ser útil, antes de tudo, não aos padres, mas aos paroquianos. Os psicólogos estão liderando um grande e sério trabalho social ajudar pessoas. Na verdade, isso faz parte do cuidado espiritual, mas não espiritual, mas psicológico. As pessoas costumam entrar em situações difíceis, crises graves, e o padre não consegue lidar precisamente com o componente psicológico dessas crises, até porque ninguém lhe ensinou exatamente isso. Claro, a prática pode ser obtida através do próprio ministério, mas também são necessárias algumas pessoas especialmente treinadas que possam ajudar uma pessoa que está pensando, por exemplo, em suicídio. Garanto a você que essas pessoas vão aos templos e buscam ajuda lá. E muito poucos clérigos são capazes de ajudá-los, enfatizo aqui a palavra “igreja”, porque estes não são apenas clérigos. Infelizmente, muitas vezes uma pessoa em crise vai até a “loja” e encontra pessoas totalmente despreparadas para prestar esse tipo de atendimento. Isso pode ser comparado à situação em que uma pessoa vem à clínica para ver um médico, vai levar a roupa ao vestiário, e lá o atendente do vestiário diz a ela: “Não vá ao médico, eu mesmo vou te dizer agora o que e como fazer.” E quando perguntamos às pessoas por que as ouviram, elas respondem que tudo é sagrado na igreja! Uma confiança tão profunda na Igreja leva ao fato de que até uma avó na loja da igreja é dotada de algumas propriedades sagradas, mas, para ser sincero, isso nem sempre se justifica. Portanto, deve haver pessoas que possam realmente ajuda eficaz, e não apenas como psicólogos, mas ao mesmo tempo como missionários e, claro, a abordagem deve ser do ponto de vista ortodoxo.

- Por favor, conte-nos como você chegou a este trabalho.

O centro foi criado com a bênção de Sua Santidade o Patriarca Alexis II, o iniciador foi o reitor de nosso metochion, Arquimandrita Agostinho, e foi ativamente apoiado neste empreendimento pelo atual Metropolita de Murom. Eu vim de um centro de oncologia, onde trabalhei por vários anos, especificamente ajudando pacientes com câncer. Aqui praticamente não havia condições de trabalho, era muito difícil - quase não havia escritórios, não havia nada. No entanto, a escola lá era excelente, principalmente porque combinei esse trabalho com o voluntariado em um hospício para crianças. Lá ficou imediatamente claro que as teorias psicológicas muitas vezes são divorciadas da vida. Com a ajuda da teoria, você pode obter diplomas de doutorado, escrever resumos para conferências e, assim, elevar seu status, seguir em frente. Mas na prática é impossível ajudar pacientes com teses. Meus colegas e eu encontramos alguns métodos e os usamos, mas no final todos os métodos se baseavam na visão de mundo de uma pessoa, em como uma pessoa percebia a doença, como ela a vivenciava. Seu estado somático dependia diretamente de seu estado espiritual.
Foi então que eu mesmo comecei a me aproximar da Ortodoxia. Acontece que até aquele momento eu “entendi tudo” e respeitei, mas estava bem longe disso e sem igreja. E então percebi que neste caso é simplesmente necessário. Minha igreja começou, um trabalho mais profundo nessa direção, comecei a entender alguns relacionamentos que antes não eram óbvios para mim. Deu tão certo que foi nesse momento que surgiu um pedido, e passei a chefiar o Centro de Psicologia da Crise, desde então nosso grupo de psicólogos já trabalha há 8 anos.
Nossa ciência é nova, mas sempre houve crises, respectivamente, e sempre houve soluções para as crises. Deve-se notar que as pessoas sempre perderam entes queridos, sofreram doenças e a cada guerra havia violência. No entanto, há 200 anos não havia psicólogos, nem psiquiatras, nem antidepressivos. Portanto, se falamos sobre a total indispensabilidade da ciência da psicologia, provavelmente podemos argumentar sobre isso. Antigamente as pessoas viviam de forma mais harmoniosa do que agora - em nossa época, segundo algumas estimativas, em países ocidentais de muito sucesso, cerca de 40% da população adulta usa antidepressivos constantemente. Mesmo que não seja 40%, mas 20% da população, ainda é um número colossal, e esse fato nos faz pensar.
Por outro lado, não posso dizer que nossa ciência era completamente desnecessária e inútil. A psicologia da crise está se desenvolvendo. O que é uma crise em termos de psicologia? É quando uma pessoa mentalmente normal entra em circunstâncias anormais para si mesma. Por exemplo, a morte de entes queridos é um afastamento muito acentuado da visão de mundo a que uma pessoa está acostumada. O mesmo se aplica à experiência de violência e doença seria. Os pensamentos suicidas, a rigor, estão mais relacionados à suicidologia, mas também costumam acompanhar as crises.
Em princípio, pode ser considerado uma crise, curiosamente, e o casamento também é uma virada muito brusca na vida, quando as antigas normas de comportamento não funcionam mais e as novas ainda não foram formadas. O mesmo se aplica à psicologia dos refugiados, este tema, infelizmente, agora é relevante, e também trabalhamos com ele e realizamos vários eventos, inclusive educacionais.
Apesar de ser ensinado em várias instituições de ensino, deve-se dizer que, a julgar pelo livro didático de psicologia de crise, será basicamente uma teoria: como fica, quais são as gradações de estados, relacionamentos e assim por diante. No entanto, praticamente nada é dito sobre como realmente ajudar as pessoas nessas condições. Por exemplo, uma pessoa morreu - a psicologia secular não pode funcionar aqui de forma alguma. É possível aliviar a tensão sintomaticamente, mas é fundamental ajudar uma pessoa: é impossível entender para onde foi seu ente querido e o que fazer agora. De qualquer forma, surge a frustração - a incapacidade de alcançar algum resultado. É por isso que quase ninguém ajuda as pessoas em luto.
Quando visto como um todo, Grande quantidade psicólogos ajudam com neurose, mudança de comportamento, estão engajados na orientação profissional. O que você faz quando o luto chega? Claro, existem especialistas que afirmam que podem ajudar no luto, mas ainda não vi um psicólogo trabalhando de maneira secular que pudesse ajudar efetivamente no caso de luto severo de uma pessoa, e nós temos esse potencial. Naturalmente, a questão não está em nosso superconhecimento, mas na base sobre a qual nos baseamos. Se também introduzirmos um elemento missionário de uma certa maneira, ajudarmos uma pessoa a se integrar ao dogma ortodoxo, ela receberá um recurso colossal e o receberá do próprio Deus, que determina a eficiência com que trabalhamos.
Tudo isso não significa que obrigamos todos a serem batizados, receber a comunhão e assim por diante. Cada pessoa toma sua própria decisão. Muitas vezes tenho que dizer: “Sabe, você está desesperado, pensando em coisas muito coisas ruins. Você está sofrendo tanto, e um caminho é oferecido a você. Na verdade, esta é uma mão amiga, por que você a está afastando? Na verdade, o que você está arriscando se agarrá-lo? Posso dizer aproximadamente onde você precisa se agarrar, e você mesmo o segura. Se isso te ajudar, você saberá que funciona." Muitos, de acordo com o raciocínio sóbrio, percebem a situação dessa maneira e seguem esse caminho.

- Quem pode candidatar-se ao seu Centro, que problemas as pessoas abordam com mais frequência?

Qualquer pessoa que se encontre em situação de crise pode recorrer ao nosso Centro. E o problema deve ser muito sério. O fato é que não temos a oportunidade de lidar com pessoas que estão, por exemplo, em estado de neurose crônica não relacionado com a crise. Definimos nossa especialização da seguinte forma: ajudar pessoas em luto, luto - em caso de perda de um ente querido, em caso de divórcios difíceis; assistência psicológica a pessoas com doenças graves, refugiados, pessoas que sofreram violência. Estamos prontos para trabalhar em todo o espectro de condições de crise, tentamos não aceitar casos leves.

- Fale um pouco sobre a equipe do Centro.

Temos cinco psicólogos, todos ortodoxos, levando uma vida de igreja. Dos nomes mais famosos, citarei a maravilhosa psicóloga Lyudmila Fedorovna Ermakova, que muitas pessoas conhecem. Claro, mantemos contato com especialistas de outros centros, todos uns aos outros sabe mais ou menos.

- Seus serviços são gratuitos?

Sim, conosco é tudo totalmente gratuito, qualquer um pode vir, se quiser, pode deixar doações, ninguém proíbe. Mas nossos serviços são incondicionalmente gratuitos desde o início da existência do Centro.

Não é segredo que é impossível superar a dor de uma vez. Em sua experiência, quanto tempo você leva uma pessoa que vem até você?

Temos tudo pensado para um efeito bastante rápido. Pessoalmente, costumo fazer duas, no máximo três consultas. É na psicanálise do paciente que ele passa de três a quatro anos, mas durante esse tempo qualquer a crise vai passar por si próprio. Nossa especificidade é que você precisa ajudar de forma eficaz e precisa com rapidez. E aqui é importante entender com clareza, na primeira consulta, qual é o problema. A tarefa não é transformar a própria dor em alegria. É necessário direcionar a tristeza negra, que por algum motivo “erroneamente” foi em uma direção diferente, para que acabe em uma tristeza brilhante por uma pessoa morta. É necessário descobrir em que flui o infortúnio. Se o processo transcorrer corretamente, de acordo com as etapas que estão condicionadas ao luto, não se deve nem interferir. Se o processo der errado, então você precisa apontar, explicar, dar alguns materiais. Muitas vezes incentivamos as pessoas a trabalharem de forma independente, porque nenhum psicólogo pode fazer tudo por uma pessoa, de qualquer forma, é importante trabalho interior o próprio paciente.

Você e seus colegas ainda são "cópias de peça". Em todo o país, as pessoas precisam desses especialistas, mas muitas vezes simplesmente não podem ser encontradas. Pelo que sei, você viaja muito pelas regiões e dá muitos seminários de formação, inclusive para padres. Qual é o objetivo dessas aulas e os padres podem fornecer assistência psicológica depois disso?

Com a bênção dos bispos governantes em muitas regiões, já realizei seminários sobre a análise dos erros do aconselhamento pastoral e alguns recursos que estão em condições modernas os pastores poderiam usar com muito mais eficiência. Quais são os principais tópicos que estamos discutindo? Tomemos a culpa como exemplo. Às vezes, um pastor, sem entender, pode impor um sentimento excessivo de culpa a uma pessoa. Todas as pessoas e todos cometem erros. Isso não significa que todos os padres cometam erros, apenas acontece que uma porcentagem muito pequena de casos, mas graves, é suficiente. Você pode fazer esta analogia: basta um bom cirurgião errar 10 vezes em 1000 casos, mas serão erros graves. Portanto, a melhor coisa a fazer aqui é a prevenção.
Além disso, falamos sobre quais ferramentas e conhecimentos psicológicos podem ser utilizados. Existe a opinião de que os padres devem conhecer diferentes teorias, por exemplo, teorias da personalidade e assim por diante. E, de fato, por quê? Oferecemos aos padres materiais práticos que eles podem entender facilmente sem educação psicológica especial e depois usar na prática. Apresentamos tudo isso de forma clara e conveniente. Pelo que sei, todos os participantes dos seminários e os bispos governantes estão muito satisfeitos com eles.

Estamos na televisão, então não posso deixar de perguntar que papel a televisão desempenha em termos de estado psicológico de uma pessoa?

A televisão é uma ferramenta. É como perguntar que papel um machado desempenha na vida de uma pessoa? Um machado pode fazer coisas muito boas e muito ruins, dependendo das mãos em que está. Para uma pessoa é muito importante formar o ambiente em que vive e, antes de tudo, a informação. Somos todos pessoas e, na psicologia, está absolutamente estabelecido que somos seres imitativos e sociais. Se percebermos que há apenas um pecado por perto, é mais fácil cruzar a linha. E o pecado jorra muito e frequentemente das telas de televisão. Embora deva ser notado que agora houve algum tipo de virada, começaram a aparecer programas importantes e interessantes do ponto de vista de conteúdo moral. Nem estou falando do canal de TV Soyuz, que há muito é conhecido como o porta-voz da moralidade e da responsabilidade. Vejo as coisas começando a mudar em alguns lugares. Em geral, eu e todos os nossos especialistas costumamos visitar a televisão, em canais centrais e não centrais, portanto, em certa medida, também participamos ativamente desse processo.

Como se proteger da má influência dos canais centrais de TV, se houver? Não assistir nada ou assistir seletivamente?

Acho que não existe uma receita única - tudo é determinado pelo núcleo espiritual e moral. Se for, uma pessoa pode se proteger da sujeira, ela consegue distinguir essa sujeira. Uma visão ampla também é importante. Se a visão for estreitada, a pessoa se enterrará na “caixa” e pensará que o mundo inteiro é exatamente como é mostrado. Quando o horizonte é mais amplo, uma pessoa tem mais oportunidade manobrar para não sucumbir a tal tentação.

Transcrição: Tatyana Bashilova

O que não nos mata nos fortalece.
Friedrich Nietzsche

Períodos de crise surgem inevitavelmente na vida de cada pessoa - são crises de desenvolvimento e de sentido da vida, crises de relacionamentos e perdas. Às vezes, essa condição se torna o resultado de um trauma físico, nervoso ou emocional que afeta os valores mais significativos do indivíduo e dignidade humanaàs vezes colocando em risco a própria vida humana.

Características do período de crise

Na maioria das vezes, em tal situação, as medidas usuais de proteção psicológica não funcionam. Com isso, a pessoa perde o equilíbrio psicológico e perde a capacidade de se adaptar à realidade ao seu redor.

Uma crise crônica prolongada causa sofrimento de natureza neuropsíquica ou psicossomática, acarreta o perigo de desaptação social e muitas vezes se torna a causa de tentativas de suicídio.

Tal situação é caracterizada por um estresse emocional enorme, às vezes insuportável, devido à força de traumas mentais e traços de personalidade individuais. A pessoa "perde-se", não pode contar com o seu "eu" interior e não encontra apoio no mundo exterior. Ele não é capaz de planejar não apenas maneiras de resolver o problema que enfrenta, mas também seu futuro em geral.

Como regra, ele desenvolve uma visão estreita e muitas vezes em pânico do problema. Ele tem um sentimento medo constante, ansiedade e desespero, sofre de solidão e, em alguns casos de forma irracional, de sentimentos de culpa. A situação é agravada pela insônia e pensamentos obsessivos. E tudo isso pode levar a uma depressão severa e ao desenvolvimento de doenças psicossomáticas.

A importância deste ou daquele problema não pode ser “medida” de fora. Em virtude de traços de personalidade algumas pessoas são extremamente sensíveis a situações estressantes, que são parte integrante de vida humana(entrar em uma instituição educacional, mudar de emprego, piorar relacionamentos, etc.). Como resultado, o estresse causa uma crise real devido à sobrecarga emocional e carga psicológica que eles não conseguem lidar sozinhos.

Ajuda de um psicólogo

Em tal situação, não é necessária apenas ajuda psicológica, mas a ajuda de um psicólogo de crise que recebeu treinamento especial para trabalhar com pessoas que se encontram em uma situação de vida difícil. Além disso, um psicólogo de crise deve ter uma intuição profissional sutil para determinar a natureza de uma pessoa e escolher uma estratégia e tática adequadas para ajudar um cliente.

Pessoas com acentuação pronunciada de caráter, visão de mundo insuficientemente madura e atitudes de vida muito rígidas precisam especialmente de ajuda psicológica durante uma crise, que elas veem não apenas como período difícil, mas também como um beco sem saída sem esperança, tornando a vida futura sem sentido. Nesses casos, a ajuda oportuna de um psicólogo de crise muitas vezes pode impedir que uma pessoa tente o suicídio com consequências irreparáveis.

O objetivo do trabalho de um psicólogo de crise é restaurar a autorregulação sistema nervoso após um impacto traumático (psicotrauma), seja violência vivida, inclusive na família, perda de entes queridos, divórcio, separação de um ente querido, problemas profissionais etc., e o retorno do homem ao vida normal.

Um psicólogo de crise com experiência em lidar com situações difíceis da vida será capaz de identificar rapidamente os “pontos-chave” do problema. Ele ajudará o cliente a mobilizar seus recursos psicológicos, físicos e intelectuais para superar a crise, avaliar objetivamente os fatores internos e externos que ajudam ou dificultam a solução do problema e abrir novas oportunidades para que o cliente supere uma situação difícil e avance desenvolvimento bem-sucedido.

Famílias são quebradas por egoísmo

Psicólogo de crise Mikhail Khasminsky

-Mikhail Igorevich, por que você acha que tantas famílias estão se separando hoje?

- Por que edifícios, estruturas, casas mal construídas são destruídas? Porque eles foram mal construídos. Façamos uma pergunta a nós mesmos: o que é preciso para construir uma casa boa e confiável? Isso mesmo, um desejo e fantasias de como será lindo não basta. Você deve primeiro desenhar um esboço, depois um projeto que inclua todos os cálculos, calcule a qualidade e a quantidade de materiais e a resistência das estruturas. Em seguida, começaremos a fazer uma base sólida, estabelecendo comunicações, erguendo estruturas de suporte de carga, etc. Por último, mas não menos importante, organizaremos os móveis confortavelmente e criaremos condições confortáveis ​​​​para nós mesmos.

O que acontece quando você cria famílias modernas? Duas pessoas se conheceram, se gostaram, sonharam e decidiram criar um bom e Linda casa. Cálculos, esboços não foram feitos, não há fundamento, mas apenas o desejo de viver lindamente. Além disso, os construtores estão embriagados de sentimentos. Você já viu construtores bêbados? Não é à toa que acabam construindo uma casa terrível. Ao mesmo tempo, podem até comprar um belo cenário de acordo com suas fantasias. Mas a casa não está sobre uma fundação. E no final, claro, ele cai...

A família tem suas próprias leis. Mesmo os carpinteiros que fazem bancos de madeira têm suas próprias regras. E as leis de criação de uma família são muito mais complicadas ...

Veja: estamos cercados por substitutos. Comemos salsicha que não tem uma gota de carne, vemos um filme que não faz sentido, ouvimos música que não tem uma gota de harmonia. E então ficamos surpresos por nos sentirmos da mesma maneira. Nem sabemos o que deveriam ser!

Ao mesmo tempo, pensamos que o próprio amor verdadeiro deveria cair do céu para nós. Não, é impossível. O real é precioso. É preciso muito esforço para obtê-lo. E estamos muito mais preocupados em APARECER algo do que em SER algo. Somos todos como uma salsicha, que tem todo tipo de substitutos, intensificadores, agentes oxidantes, corantes, mas sem carne. Mas esta salsicha é maravilhosa embalagem externa.

Como você pode distinguir os sentimentos verdadeiros dos falsos?

- Os verdadeiros sentimentos trazem a verdadeira alegria. E não como os viciados em drogas - alegria apenas quando tomavam a droga e depois a abstinência. E então ele aceitou novamente - e novamente "alegria".

O verdadeiro amor é sacrifício. Uma mãe salva um filho e sacrifica sua vida, um soldado vai para a morte pelo bem da Pátria, Cristo é crucificado pelo bem de todas as pessoas! Olha, isso é amor de verdade. Aqui está - um sacrifício voluntário pelo bem de outro! Sacrifício é sinônimo de amor.

Se eu sacrificar meu tempo, força, desejos, oportunidades pelo bem do outro, sem exigir nada em troca, não sob coação, completamente sem meu próprio interesse, então eu amo. Eu só quero fazer tudo ao meu alcance por essa pessoa. Isto é amor! E se ele também me trata, então isso é amor mútuo! E esse amor é misericordioso, não busca os seus (segundo o Evangelho) (ver 1 Cor. 13:5).

Tudo o mais é um substituto, a aparência externa do amor, mas em termos de conteúdo interno é a paixão comum. Todos esses oohs, suspiros, exaltações, vícios não são Amor. É anti-amor e paixões.

Muitos dirão que o verdadeiro amor não pode ser alcançado em nosso tempo, que isso é um ideal, um sonho impossível. Isso não é verdade. O verdadeiro amor pode ser cultivado em você mesmo, você pode se encontrar, pode crescer até ele. Mas para isso você precisa matar o egoísmo em si mesmo, o que nos torna cegos, porque os egoístas veem apenas a si mesmos.

Muitas pessoas acham difícil admitir seu próprio egoísmo. Algumas pessoas acham que são boas, outras não. apresentação correta, o que é isso. É possível entender o "estágio da doença"?

Há muito egoísmo em cada um de nós. Para entender isso, você tem que ser honesto consigo mesmo.

O indicador do egoísmo é o grau de nosso sacrifício. Quanto mais fazemos pelos outros, quanto mais tentamos ajudá-los, mais sentimos a necessidade de dar algo de nós mesmos ao outro, menos egoísmo temos. Só devemos levar em conta que devemos fazer tudo isso para as pessoas gratuitamente, desde coração puro sem esperar reconhecimento ou compromisso do outro pelo que fizemos. Devemos apenas dar, dar a outro.

E agora todos podem olhar para si mesmos e ver que não podem sacrificar nada. Todos podem trabalhar, mas por um salário todos podem dar, mas vão esperar um presente de retorno, todos podem dar esmolas, mas uma quantia tão minúscula que simplesmente não será significativa para nós (uma ninharia para que os bolsos não rasguem) , todo mundo sacrifica tempo e esforço pelo bem do outro, mas não espera receber menos. E se formos privados de algo, ficaremos chateados e ofendidos. Não podemos fazer nada com um coração puro, porque não temos um coração puro. Nosso coração está poluído de orgulho.

Você também pode determinar o grau de egoísmo pelo número de nossos requisitos para os outros.

Exigência é o oposto de sacrifício. Quanto mais exigimos das pessoas, menos amor temos, mas mais egoísmo.

Todos nós devemos. Um médico - para tratar, um garçom - para ser atencioso, filhos - para serem obedientes, pais - contidos, patrão - gentil e compreensivo, políticos - sábios, juízes - justos ... Mas não devemos nada a ninguém. Se fizermos o que somos obrigados a fazer, reclamamos de como é difícil, demorado, desagradável, mal pago etc.

– Existe uma opinião generalizada de que se você se sacrificar muito pelos outros, você mesmo ficará sem nada. Alguém, talvez, simplesmente não entenda como é: dar sem esperar nada em troca? E então, de repente, você mesmo precisará, mas isso não acontecerá mais!

– Tal abordagem nos priva do verdadeiro Amor. Diga-me: muitas pessoas amam pessoas gananciosas?

- Claro que não! Eles amam os generosos.

- É isso. O ganancioso pega, guarda para si, mas não pode repartir, doar. Eles podem bajulá-lo, ele pode ser honrado, ele pode ser tolerado, eles podem elogiá-lo hipocritamente. Mas ele não será amado, porque ele mesmo não ama ninguém.

“Então não podemos conseguir nada até aprendermos a sacrificar?”

- Sim. Imagine que a caixa em que você guarda todas as coisas mais importantes está abarrotada até os olhos com lixo que você não precisa. É verdade que parece que essas são coisas necessárias e necessárias. Mas aqui você viu uma coisa linda e realmente necessária. Por exemplo, uma grande barra de ouro. Você quer pegá-lo, mas não tem onde colocá-lo. O lugar está ocupado. Coloque em nenhum lugar. Devemos primeiro abrir espaço, doar esses "tesouros" que podem ser úteis para outras pessoas. Mas você não pode fazer isso. O egoísmo atrapalha. Então fique com o seu.

Pense em quem dará a uma pessoa valores que ela simplesmente esconderá consigo mesma? Os valores são dados a quem sabe administrá-los, e não os guarda a sete chaves. Se uma pessoa aprender a dar amor, talentos, dinheiro, bondade, Deus lhe dará cada vez mais. Se ele for avarento, o mundo o tratará da mesma forma.

“Mas parece a todos que dão o máximo que podem, ou simplesmente não têm nada para dar.

- Vamos ver. Quantas pessoas precisam de nossa atenção e cuidado? São pacientes carentes, idosos, crianças. E não temos tempo para eles! Mas para compras, festas, boates, ICQ, vídeo idiota, TV, temos tempo para uma carroça. Portanto, admita honestamente que não temos tempo, mas não temos o desejo de sacrificar o tempo.

Também não temos dinheiro. Para os necessitados, não podemos encontrá-los para boas ações. Se pudermos, então uma ninharia real. Mas para roupas, férias de prestígio, cafés, restaurantes, clubes, modelos modernos de telefones, carros, apartamentos e casas de veraneio encontramos. Se alguém nos pedir para dar dez por cento para ajudar o próximo, misericórdia e esmola, então vamos enlouquecer, vamos nos arrepender e talvez até chorar! Qual de nós está pronto para dar esses dez por cento? Mas é isso que Deus na Bíblia pede para fazer! Não Lhe damos, mas Lhe pedimos, queremos que Ele nos dê amor verdadeiro! Ingénuo. Até começarmos a dar, não receberemos.

“Desistir é difícil às vezes. É como se você estivesse sacrificando o último. Como aprendê-lo? Como se recuperar do egoísmo e isso é possível?

“Precisamos começar a perceber aqueles que precisam de ajuda. E ajude como puder. Apenas olhe honestamente quantos você tem, não se engane. Nada pode ser exigido em troca, nada pode ser esperado de uma recompensa. Caso contrário, não será um sacrifício. Na família, pare de contar quem, a quem e o que deve fazer ... Você ainda pode participar do trabalho organizações voluntárias que ajudam os desfavorecidos. Se você der dinheiro, não é uma quantia pequena, mas realmente uma quantia que o priva de algo supérfluo (mas não necessário).

Ao mesmo tempo, você não pode se orgulhar de ter feito uma boa ação. Mais apoio para quem mora perto da gente, no bairro. Certifique-se de perdoar os insultos - isso também é uma vítima. Sim, muito mais. Você não pode listar tudo.

“Isso provavelmente é difícil para muitas pessoas fazerem.

“Você tem que aprender se quiser o verdadeiro amor.

- Mikhail Igorevich, diga-me, qual é o verdadeiro significado da família?

- Diga-me, por que os alpinistas vão para as montanhas não um a um, mas aos pares?

“Sozinho é muito difícil. Se algo acontecer, ninguém vai ajudar.

- Exatamente. Sozinho não tem apoio, ajuda, ninguém te garante. Sozinho nas montanhas é muito perigoso, não confiável. Se uma pessoa vai sozinha para as montanhas, a probabilidade de uma subida bem-sucedida é muito pequena e a probabilidade de problemas é alta. Aqui está a vida - esta é a ascensão ao objetivo. É difícil, perigoso, exige muita força. É mais fácil fazê-lo em pares.

É assim que o cristianismo vê o significado do casamento. O cristianismo afirma que o casamento é criação. Duas pessoas se criam, ou seja, se apoiam nesse caminho difícil rumo a um único objetivo, ajudem-se de todas as formas possíveis, prestem várias ajudas uns aos outros nesta ascensão. E então nascem os filhos, que também devem fazer essa ascensão. E então os pais apoiam os filhos ao longo do caminho. E agora toda a família está atacando esta montanha, ajudando uns aos outros. E então os pais ficam velhos, enfermos e os filhos os sustentam assim como antes sustentavam os filhos. Este é o significado: todos juntos, a caminho de um objetivo comum, passando por dificuldades no caminho para o topo.

- Caso os cônjuges tenham visões gerais a perguntas básicas?

- As pessoas se enganam quando pensam que uma família pode ser criada simplesmente porque gostam de uma pessoa na aparência ou outra coisa, é interessante com ela, são boas em relacionamentos íntimos, querem filhos dela, o parceiro é rico, etc. . Beleza exterior pode passar, a atração física pode desaparecer, ele pode ficar desinteressante, os sentimentos vão ficar menos intensos, o sexo não vai ser tão intenso, os filhos podem crescer e ir embora, ou podem morrer - e depois disso?

Em famílias criadas em tal fundação fraca, a irritação um pelo outro aumentará gradativamente, a esposa pode começar a importunar o marido, o que acabará levando à separação. É por isso que há tantos divórcios. Por que antes, antes da revolução, quase não havia divórcios? Porque havia um propósito. E ela era real. E a família foi construída sobre uma base muito forte.

A única base para criar uma família forte é se unir a Deus no final da vida, unir-se, tornar-se uma só carne, chegar à velhice juntos. A família é um amadurecimento espiritual conjunto, que não pode ser possível sem algumas dificuldades.

Isso deve ser percebido. Quando a pessoa percebe a necessidade desse crescimento, na maturidade, na velhice, colhe frutos magníficos. Esse entendimento deve ser compartilhado por ambos os cônjuges. Os cônjuges devem ter um objetivo comum, para o qual ambos devem caminhar juntos, de mãos dadas. Se não houver objetivo, o casamento está condenado.

Em qualquer negócio deve haver um objetivo: na guerra - um objetivo, no trabalho - o segundo, na família - o terceiro ... A vida é, em certo sentido, uma guerra, e não puro prazer, entretenimento. Mas hoje, para muitos, o casamento é entretenimento. Mas com essa abordagem, as deficiências do parceiro são gradativamente hipertrofiadas, tornando-se uma “tora no olho”. E agora ambos concordam que não são adequados um para o outro, que são muito diferentes. As pessoas não entendem que devem trabalhar principalmente em si mesmas e não em outra pessoa.

A família é trabalho, mas trabalho muito grato. A vida no casamento é paciência mútua, perdão, amor, trabalho consigo mesmo e nos relacionamentos. Muitas vezes ouço: “Ah, nosso amor passou, tudo desabou”. Mas se vocês não têm um objetivo comum, então este é o fim, porque vocês não têm objetivo e não desejam restaurar tudo, estão fartos um do outro. E você precisa perceber, fazer uma reavaliação de valores, passar para um novo patamar de relacionamento.

Parece estranho que antes da revolução as pessoas muitas vezes não se casassem nem por amor. Mas o final foi completamente diferente! As relações foram fortalecidas e melhoradas, o amor aumentou, a tolerância com as deficiências um do outro veio aos poucos, as pessoas viveram juntas até a velhice, viveram a velhice. Como havia um objetivo comum, não havia idosos solitários, portanto não havia lares de idosos.

Poucas pessoas hoje decidem se casar. Mas muitas pessoas querem viver para si mesmas. O casamento civil é popular. O que você acha sobre este tema?

– Hoje, muitas pessoas querem muito viver para si mesmas. Tire tudo da vida para que depois haja algo para lembrar. Ao mesmo tempo, na opinião deles, é preciso pegar mais e dar menos. Família é uma responsabilidade. A responsabilidade é a necessidade de se desvencilhar de si e investir na família, como numa caldeira comum.

E é isso que você não quer fazer. O egoísmo, os medos, a incompreensão do significado de constituir família interferem. Claro, ninguém admite isso, mas desculpas são inventadas como "primeiro devemos nos levantar", "devemos ter certeza de que somos adequados um para o outro, nos acostumar", etc. ter pena. Eles estão procurando apenas sensações agradáveis, uma falsa sensação de conforto, falta de responsabilidade, mas assim não recebem sentimentos e amor realmente profundos e verdadeiros. O medo do casamento também é falta de desejo, medo, retardando o amadurecimento espiritual.

Quanto ao casamento civil, isso é mais uma consequência da própria irresponsabilidade e desconfiança do parceiro. Instalamo-nos juntos, mas deixei a porta entreaberta, para que em caso de dificuldades pudesse escapar por ela com o menor prejuízo para mim, minha amada.

- Muitas vezes as pessoas sentem que aprenderam com um casamento anterior e em novo casamento venha com mais experiência...

- O novo casamento pode ser ainda mais decepcionante na vida. Como psicólogo que já conversou com um grande número de famílias, posso dizer com confiança que, se algum casamento for construído sobre o alicerce errado, mais cedo ou mais tarde ele entrará em colapso.

- Mas se antes havia casamentos tão fortes, então acontece que hoje também dá para casar, casar sem amor?

- Minhas palavras não significam de forma alguma que seja possível ou necessário casar, casar sem amor. No passado, muitas vezes não havia escolha. Muitas vezes eles colocam uma garota antes de um fato: aqui está seu futuro marido ... Hoje há uma escolha ... Mas como você imagina o amor em geral? O que é, no seu entendimento? E o que é paixão? Muitas vezes as pessoas confundem esses dois conceitos.

- Parece-me que a paixão é um flash instantâneo que tanto explodiu quanto se apagou.

– A paixão pode durar anos, mas a paixão passa. Amor verdadeiro nunca irá a lugar nenhum. Ela ficará com uma pessoa até o fim de seus dias. Há períodos de algum resfriamento, que são seguidos por uma recuperação. Isso deve ser entendido e aceito como um dado e não entrar em pânico prematuramente.

O amor se distingue da paixão pelo sacrifício que você está disposto a fazer pelo seu ente querido, quando é mais agradável para você dar do que receber, o amor é um sentimento de ternura pelo parceiro, atitude cuidadosa um ao outro. O amor não é uma exaltação de hora em hora, gemidos e suspiros. Muitos cônjuges acreditam que, quando o tempo romântico passa, o amor passa com ele. Este é o ponto de vista errado. O amor verdadeiro requer consciência da responsabilidade por outra pessoa (se você ama de verdade e com sensatez, avalia a vida de forma adulta, então isso não é um fardo, não há com o que se preocupar). O verdadeiro amor exige certos sacrifícios, no sentido saudável da palavra. De alguma forma, pode ser comparado com amor materno quando você ama não por algo, mas simplesmente ama, sem tentar mudar radicalmente uma pessoa.

Alguns entendem os objetivos do casamento gradualmente, alguns após o divórcio, outros após uma crise. Se essa consciência, reavaliação ocorrer em ambos os cônjuges, então o casamento abre um segundo fôlego, a oportunidade de construir uma família feliz. Relacionamentos assumem novos nível de qualidade.

- E o desejo de ter filhos de um ente querido também não é uma meta?

“Você tem que entender que as crianças também são mortais. As crianças também um dia começarão suas próprias famílias, deixarão sua família, as crianças um dia envelhecerão e morrerão. Filhos não são o propósito do casamento. No caminho da vida, as pessoas devem melhorar a alma, sim, cometendo erros, mas percebendo-os e tirando conclusões, superando as dificuldades, devem ajudar os filhos a melhorar, apoiá-los. Eu diria que as crianças são um meio, muito o remédio certo mas não o objetivo principal. Se esse fosse o objetivo, famílias sem filhos não fariam sentido. Felizmente, este não é o caso.

“Eu conversei com pessoas diferentes. 100 por cento das pessoas me disseram que todos queriam um casamento e para toda a vida, mas a vida decretou o contrário. "O que você queria? eles me perguntam. “Assim é para todos.” Não é esse o objetivo: um casamento para toda a vida?

Não, esse não é o objetivo. Por exemplo, seu objetivo é beber chá. Você vai beber com um garfo, ou com uma colher, ou de um copo - isso não é um objetivo, mas um meio de alcançá-lo. Como já disse, existe apenas um objetivo - chegar a Deus, crescer espiritualmente, aprender a amar. Claro, é melhor se houver apenas um casamento.

- Se ocorreu um divórcio, esse é o trauma mais profundo. Essa situação pode ser positiva?

- O pior é que o homem moderno entende o amor, o casamento apenas como um prazer. Ele não aceita o sofrimento e quer viver apenas no prazer. Há um grande significado em superar o sofrimento, porque uma pessoa, superando-os conscientemente, é temperada e melhorada. Passar pelo sofrimento, tirar conclusões, aprender o auto-sacrifício significa superar o próprio egoísmo e elevar-se do egoísta ao espiritual.

- Você disse que não deveria correr atrás de seus próprios sentimentos. Mas não é prejudicial? Não é ruim manter próprias emoções?

- É ruim segurar as emoções. Mas as emoções vêm depois que você deixa seus sentimentos assumirem o controle. Vou explicar isso no mecanismo do isqueiro. Veja, se você apenas bater pederneira com pederneira - não há nada terrível, apenas faíscas são lançadas. Mas se o gás começar a fluir, você verá o que está acontecendo - aqui é uma chama, um fogo aberto. Qualquer fricção sem emoção é uma faísca segura. Mas assim que damos poder às emoções, um incêndio começa. Este é o perigo.

Você deve ter visto uma pessoa bêbada mais de uma vez. Você sabe como isso difere de estar sóbrio? O bêbado desliga a lógica, ele flutua por ocasião das emoções e sentimentos. Diga-me, você vai ouvir a opinião de um bêbado, levá-lo a sério?

- Claro que não!

“Então por que você leva a sério uma pessoa que está dominada pelas emoções?” É praticamente a mesma condição. Em ambos os casos, a lógica é desabilitada. A pessoa não se controla ... E essa é a tarefa de cada pessoa aprender a não permitir isso. Você tem que aprender a controlar seus próprios sentimentos. Você precisa começar com um entendimento: onde está o inimigo e onde está o amigo, onde você pode dar rédea solta aos sentimentos e onde é absolutamente impossível. Você não faz fogo no apartamento, porque entende logicamente como isso vai acabar. Na família é assim. Não comece um incêndio de emoções na casa. Primeiro, você deve pensar sobre o que isso pode levar.

Normalmente, esses sentimentos inflamáveis ​​fortes de ambos os lados causam nosso orgulho, egoísmo, orgulho, etc.

- Em algumas situações, ainda é muito difícil se conter. Às vezes parece que é impossível controlar esses sentimentos.

Sim, este é um grande problema. Na verdade, podemos, mas não sabemos como gerenciá-los. Na maioria das vezes, nem percebemos que é necessário. Altamente bom método dá ortodoxia para isso. Para usá-lo, você precisa entender que os sentimentos geralmente vêm de demônios. E os demônios são muito mais fortes que os humanos. Como St. Teófanes, “é por meio dos sentimentos que os demônios dominam uma pessoa que sonha, porém, que ela é seu próprio mestre”. E é impossível para uma pessoa lidar com demônios. E na maioria das vezes uma pessoa fala sobre seus próprios sentimentos e não consegue controlá-los, mesmo que entenda que isso deve ser feito.

– Mas como lidar com eles se são mais fortes?

- Deixe-me lhe dar um exemplo. Você está em uma estrada rural à noite. Está escuro, as luzes estão todas quebradas. De repente, três carros com vidros fumê chegam, doze homens bêbados saem deles. O que você vai fazer?

- Vou correr ... Embora eu entenda que isso é estúpido. Não vou conseguir fugir deles para lugar nenhum... também vou gritar. Embora eu também entenda que é inútil ...

- Bem, sim. Eles farão o que quiserem com você... Agora imagine-se na mesma situação, mas vinte de seus amigos policiais de choque estão seguindo você. Três carros coloridos chegam ... Os homens saem, mas não veem seus amigos. O que você vai fazer?

- Vou correr para a tropa de choque ou pedir ajuda.

- Corretamente. Nessa metáfora, a tropa de choque são outras forças, Anjos, que podem te ajudar a derrotar os ataques de bandidos demoníacos, aqueles pensamentos que os demônios enviam, aqueles sentimentos. Precisamos filtrar sentimentos e pensamentos. Entenda onde está o inimigo, onde está o amigo. Depois de identificar o inimigo, você precisa orar, pedir ajuda a outras forças que podem resistir poderosamente a esses sentimentos, pensamentos, protegê-lo, salvá-lo. Assim, você pode evitar ser capturado por essas emoções, não acender uma chama em si mesmo e não chegar a uma explosão emocional.

- Dizem que casamentos fortes são aqueles que são calculados. O que você pensa sobre isso?

"Acredite em mim, eu já vi esses casamentos!" Uma mulher se casa com a riqueza de um homem. Nada é permanente, você sabe. Hoje um homem está a cavalo, amanhã, com licença, debaixo de um cavalo. Saúde, acidente, perseguição, falência - tudo pode acontecer. E daí? Mulher que se casou por dinheiro vai embora se não tiver, porque precisa do dinheiro do marido, esse é o objetivo dela - viver do consumo. Também um homem rico: bem, ele comprou o amor de uma modelo. Amanhã haverá uma nova "Miss", mais bonita, mais pernuda. Ele vai deixar sua esposa. Ele vai comprar um novo ... Ou talvez de tal forma que não vá embora, mas arrume uma amante ou amantes. E a esposa vai aguentar, porque ela se casou não por um homem, mas por dinheiro. E daí? A que ponto eles chegarão? Você acha que eles serão felizes no casamento? .. Ou alguém se casa por causa de um apartamento e uma autorização de residência. Mas o apartamento pode repentinamente ser necessário para um dos parentes. O que, aliás, acontece na maioria das vezes. E agora, o casamento está à beira do colapso ...

Dei uma metáfora de que você pode comparar o significado da vida e do casamento a alcançar o topo de uma montanha. Tudo pode acontecer à frente - tanto avalanches quanto uma tempestade de neve. Sozinho, como já dissemos, dificilmente você alcançará o objetivo. Você precisa levar alguém com você. Mas quem você levará com você: bonito, pernalta, alegre, rico? Provavelmente, você quer ter uma pessoa com você, antes de tudo, confiável, em quem você pode confiar, que não vai te deixar em um momento difícil, vai te dar uma mãozinha, estará sempre ao seu lado ... Porém, por alguma razão, as pessoas costumam escolher um parceiro de acordo com um princípio diferente. Ou eles vão, mas em algum lugar completamente sem rumo.

Ou seja, é necessário um cálculo, mas não assim. Normalmente todo mundo pensa em cálculo material, mas você precisa pensar em cálculo espiritual ao criar uma família.

- Na sua opinião, o ciúme é uma manifestação de amor? Se não há ciúme, então não há amor?

- O ciúme é apenas uma falta de amor e uma manifestação de dúvida.

Você precisa controlar seu cônjuge? E existe um controle saudável?

– É preciso controlar as crianças, os deficientes, os que não conseguem se controlar, se defender e assumir a responsabilidade por seus próprios atos. Se o cônjuge quer se sentir filho, sim, talvez seja necessário controlar se a esposa gosta. Mas que tipo de casamento é esse se a pessoa é infantil e tem medo de assumir a responsabilidade por si mesma? Em geral, controle é desconfiança. Se houver amor, então a questão do controle desaparece por si mesma. Cada um dos parceiros controla de forma responsável apenas a si mesmo.

Você precisa entender que só você é responsável por sua vida, por sua vida espiritual e Estado físico. E você não pode transferir a responsabilidade para outra pessoa, dar motivos, forçar seu parceiro a controlá-lo. Ou, transferindo a responsabilidade, para dar o controle de si mesmo. Além disso, você não pode assumir a responsabilidade por outro, arrogando-se o direito de controlá-lo.

E não há necessidade de ouvir os outros, que na maioria das vezes não entendem nada da vida, eles mesmos não conseguem organizar suas próprias vidas. Você já viu muito em tais controladores para casamentos verdadeiramente felizes?

A manifestação do amor verdadeiro é dar a uma pessoa livre escolha. Um cônjuge tem o direito de escolher e o direito de assumir a responsabilidade por sua vida e por sua família. Família é um desejo mútuo de estar junto, um desejo mútuo de investir em uma família. Controle de qualquer forma, o ciúme é uma manifestação de egoísmo e dependência doentia. Um dia, na próxima crise, o controle vai cansar e o parceiro simplesmente vai fugir ... Aliás, é extremamente raro encontrar uma pessoa que consiga deixar o cônjuge sem censuras, acusações, escândalos, mas com um desejo de bem, de perdão. Apenas deixe ir. Esta é uma manifestação do amor verdadeiro.

- Por que acontece que a princípio um parceiro se apaixona por você por algumas qualidades, e depois essas qualidades começam a incomodar?

- Acontece, sabe, em que casos? Por muito tempo ele escolheu alguma coisa na loja, experimentou, consultou amigos, até convidou os pais para olhar. E então aqui está. Não gostei do terno, fui, repreendi a vendedora (vida, cônjuge, etc.): “Ah, você é tão desleixada, o que você me deslizou? Não combina comigo, quando comprei, combinou comigo, e depois descobri que não era meu, não era meu tamanho, não era meu estilo, não podia redesenhar, não podia alterar isto. Seus requisitos mudaram. É da natureza humana querer mais. E você se acostuma com o velho, não parece mais tão bom para ele. Se ele trata a esposa não como uma pessoa, mas como uma coisa, se ele não é um construtor de família, mas um consumidor, isso começa a incomodá-lo. Bastante natural para sua atitude.

O que significa "investir em uma família"?

- Significa investir emocionalmente, financeiramente, com seu tempo. Qualquer ação para o bem da família é boa para ela. Passar um tempo juntos, se divertir juntos - esta é provavelmente a menor parte da "contribuição" para a causa comum.

– O que é orgulho?

- O orgulho é a paixão mais maligna. Quase todo pecado tem o orgulho em sua raiz. O assassinato ocorre por orgulho, porque alguém considerou o outro inferior e insignificante que ele mesmo, ascendeu acima de outra pessoa, irritação - por orgulho, tentativas de refazer o outro para si mesmo, falta de perdão - por orgulho, abuso, egoísmo, atitude consumista, condenação dos outros, traição, etc. Esta lista pode ser continuada por muito tempo. Para matar o orgulho de si mesmo, você precisa dizer menos “eu” e pensar mais nos outros. Os crentes recebem muitas outras maneiras de superar essa doença espiritual.

O orgulho é consequência da submissão aos sentimentos, uma ideia distorcida de si mesmo, um sentimento de ser o que você não é na realidade. A pessoa fantasia algo sobre si mesma, começa a acreditar nela mesma, a se sentir especial, "a melhor". Ele não verifica mais as conclusões sobre sua própria exclusividade, nem pelo raciocínio lógico, nem pela comparação com outras pessoas, nem pela prática. Ele confia em seus sentimentos. Naturalmente, ele tem a ideia de que seus parentes não o respeitam, pouco se importam e há uma vontade de “largar tudo e ir embora”. Isso pode, em particular, causar a separação da família. Se uma pessoa pensasse logicamente, pensasse, analisasse suas ações, veria que não é de forma alguma “a melhor”. Mas ele vive pelo seu sentimento, e não pela razão, em seu mundo inventado, é impossível para ele explicar que está errado em alguma coisa, ele simplesmente não quer ouvir.

Além disso, o orgulho é uma causa direta de egocentrismo e egoísmo. O homem se inspirou que todo o universo gira em torno dele, que ele é um mundo autossuficiente. Ele encontrará a confirmação de seu significado, se desejar. Como podemos ver, a confiança cega em seus sentimentos não é tão inofensiva quanto parece à primeira vista. Destrói sua própria vida e a vida de seus entes queridos.

- Defender o próprio ponto de vista - é teimosia ou não?

- Defender o próprio ponto de vista é bom, é certo se você tem certeza de que está certo. Se houver evidências objetivas disso, e não ideias subjetivas ... Mas, ao mesmo tempo, deve-se evitar o surgimento de um sentimento como o orgulho, para não se exaltar sobre o cônjuge para provar a própria inocência.

A rotina pode matar o amor? A sensação de uma vida cotidiana chata e monótona é um indicador de que um homem se apaixonou por sua esposa?

– Sim, claro, a rotina pode matar o amor. Você já viu uma vaga assim: "Convidamos você para trabalhar, onde você encontrará feriados, fogos de artifício, concursos e presentes, dança e diversão até cair"? Ou, digamos, existe até essa vaga. E de repente as férias acabaram. E o que? Havia uma sensação de rotina, tédio e monotonia. “Mas eles me prometeram outra coisa, eles me prometeram férias constantes ... Bem, não, não vai funcionar assim”, dizem eles ao empregador ... e o deixam. Se você espera euforia constante do casamento, falta de vontade de trabalhar para manter o amor - sim, a probabilidade de que a rotina mate o amor é alta. O amor não é uma euforia constante. Sim, é uma euforia em alguns momentos, mas para ter pelo menos às vezes, você precisa trabalhar nisso ... Mas você pode imaginar como seria insuportável e doentio se a euforia durasse um dia, dois, uma semana, um mês, um ano? Sim, todos se sentiriam mal com tamanha euforia. Deixaria de sentir e apreciar.

E quem, em geral, disse a você, exceto pela propaganda televisiva de prazer, que tudo deve ser agradável nesta vida? Todas as religiões do mundo acreditam que este mundo foi criado não para uma felicidade sem nuvens, mas como uma arena para a luta entre as forças do bem e do mal. Deve ser bem imaginado, e não procurar diversão. Então não haverá senso de rotina.

- A sensação de rotina pode ser atribuída a pensamentos obsessivos?

- É claro. Se uma pessoa pensa sobre o que realmente deve ser sentido? Férias eternas, felicidade eterna? E por que seria? “Eu quero algo novo o tempo todo, dirigir e tirar férias.” - "E porque?" "Não sei. Eu só quero tudo." Ou uma situação com sentimentos. "Os sentimentos se foram." E o que te faz pensar que os sentimentos são uma exaltação ininterrupta?

- Tenho poucos exemplos de casamentos felizes, então quero muito saber como construir relacionamentos na família?

- Tudo é muito simples aqui: a pessoa deve entender porque precisa de uma família. Esta é uma questão fundamental. Se os objetivos forem claramente definidos, certamente haverá recursos no futuro. Existem certos princípios, é claro. Existe tal livro "Domostroy". (Não se assuste com o título. Não se trata da organização social da família baseada nos princípios da dominação masculina.) Foi escrito pelo padre Silvestre, confessor de Ivan, o Terrível. são descritos relações familiares idealmente, mas você pode mudá-los para maneira moderna, tire algo útil de lá ...

Idealmente, um homem deveria ser capitão, ele tem a principal responsabilidade pela família e, portanto, respeito e honra como capitão do navio chamado "Família" ...

A hierarquia é construída na família a partir daqui. Se você quer mudar algo em seu marido, então é importante falar sobre isso com calma, sem reprovações e sorrisos, sem acessos de raiva e escândalos, como costumam fazer. Começando com o menor problema e terminando com a esfera sexual. O diálogo é necessário. Quando o próprio parceiro enrola algo em sua cabeça, acaba sendo um estado completamente delirante. “Bem, ele sozinho foi descansar. O que eu sou? Mas ele não me deixou ir para seu amigo da última vez. Mas vou colocar os chifres nele para que ele saiba, como uma víbora, como deve ser me tratar. Tais situações - o mar. E só ela sabe disso, muitas vezes ele nem sabe. Por que ela está fazendo isso? Onde isso leva? Só para tristeza.

Ou seja, se você faz algo, precisa fazer não apenas assim, mas para que leve a algo. Você precisa ver o alvo. Apenas fazer a ação é estúpido. Ele traiu, ela traiu por vingança, os dois no final não conseguem se entender e também não suportam. Que tipo de família é essa? A família é um diálogo e uma direção comum, objetivos comuns, um fundamento comum, como já vos falámos.

Isso também foi dito às crianças, mas por algum motivo ninguém percebe normalmente ... E menos emoções. As emoções são boas na cama, nas férias, nos esportes. Antes de expressar qualquer emoções negativas- cem vezes você precisa pensar.

“Mas você disse que é ruim segurar suas emoções…”

Não estou dizendo que as emoções devem ser contidas. Certamente é prejudicial. Quando o fogo começou, a panela ferveu - é preciso tirar a tampa, senão ela explode. Mas não é necessário ligar o interruptor para aquecer a panela, é preciso evitar as emoções ruins mesmo na fase dos sentimentos. Você mesmo já decidirá se permite ou não essas emoções.

– Sabe, foi uma grande descoberta para mim poder controlar meus próprios sentimentos! Viveu até esses anos e não sabia disso!

- Vou te dizer que quase ninguém sabe disso. Ou ele sabe, mas tem preguiça de trabalhar consigo mesmo. Porque é trabalho. E as emoções, o que são emoções? Não dá trabalho segui-los, aqui tudo é simples: você liga e vamos embora ... Além disso, não é tão difícil aprender a controlar os sentimentos. No entanto, as pessoas gostam de cavar, de cozinhar com sentimentos. Mas os sentimentos são impermanentes - eles vêm e vão. E às vezes as consequências de acompanhá-los são sérias.

– Mikhail Igorevich, o temperamento explosivo é um traço de caráter ou outra coisa? Muitas vezes pessoas temperamentais algumas de suas ações são explicadas por um temperamento explosivo.

- temperamento quente não é um personagem. Isso é licenciosidade, a incapacidade de controlar suas emoções. E realmente, é tudo auto-justificação. Uma pessoa pode controlar suas emoções, mas não quer fazer isso. Quando ele se irrita com a esposa, por algum motivo isso é considerado normal. Mas se o presidente da Rússia estivesse ao lado desse homem, dificilmente teria explodido, teria se contido muito. Por algum motivo, em casa ele se irrita com a esposa, filhos, ou seja, com quem não pode revidar, mas no trabalho, com os superiores, provavelmente não tem temperamento, todos são muito bons, eles sabem como para se controlar. Ou seja, a irascibilidade é uma falta de vontade de se conter, uma falta de vontade de se manter dentro de certos limites comportamentais.

Meu marido reclamou da sensação de desconforto em nossa casa. Eu estava muito preocupado com isso...

- Duvido que desde os primeiros dias ele tivesse tal, veja bem, SENTIMENTO. Pode muito bem ser pensamentos obsessivos, que, você sabe, de quem somos enviados. No chão há uma luta- a luta do bem contra o mal, a luta pelas almas, a luta pelas famílias ... Quando uma pessoa simplesmente não quer construir relacionamentos, sempre encontrará explicações que justificarão a relutância em construí-los: o apartamento não é o mesmo, sogra, sogra, seus amigos, seus hobbies, vizinhos ruins , você deixou de surpreender com novidades ... Você não deve prestar atenção especial aos SENTIMENTOS de que o parceiro está falando. É melhor discutir a tempo e entender logicamente o que exatamente leva a tais sensações. Tais coisas não devem ser decididas por sentimentos, mas racionalmente.

O homem deve ajudar a mulher nas tarefas domésticas? Ou é uma prerrogativa da mulher?

- Durante a Idade da Pedra, havia uma clara divisão - os homens caçavam, as mulheres ficavam em casa e cuidavam da casa. Mas se um homem não pode sustentar sua família para que uma mulher possa fazer um bom trabalho nas tarefas domésticas, trabalhar no mínimo ou talvez não trabalhar, então como ele pode estar insatisfeito com alguma coisa? Eles dividem o trabalho com você? Compartilhar. Então tenha a gentileza de às vezes lavar o chão, varrer, fazer o jantar, ajudar ... Quem fundamentalmente não ajuda a esposa tem a posição de egoísta, quando eu mesmo não devo nada a ninguém, apenas todos ao meu redor me devem . Muitas vezes, as famílias se separam por causa do egoísmo de um de seus membros.

O egoísta não pode fazer nada. Basicamente nada pode. Ele não pode criar uma família forte e feliz, uma família para toda a vida. Qualquer casamento está condenado. A menos, é claro, que ele reconsidere suas opiniões sobre a vida.

- E se uma pessoa admitir tão diretamente para você: "Sim, eu sou um egoísta."

“Agora está tão na moda ser egoísta!” É por isso que existem tantos casamentos infelizes. Bem, a bandeira está nas mãos desses egoístas! Se eles não querem mudar, não mude. Apenas as galinhas são contadas no outono. Você ficará orgulhoso de seu próprio egoísmo quando se encontrar em sozinho ou em um período difícil da vida sem trabalho, sem dinheiro, sem entes queridos? Muitos "amigos", os mesmos egoístas, vão ficar com você? E mesmo que o façam, quanto tempo durarão? Sempre me faz rir quando as pessoas se orgulham disso.

- Você diz que deveria haver um diálogo na família. Mas tenho dois exemplos de famílias em que os casais pareciam conversar e conversar, mas não concordavam em nada. Como resultado - à beira do divórcio. E os dois casais chegaram à conclusão: quem precisa desse diálogo se não nos entendemos?

- Se não houver fundamento comum, valores comuns- sobre o que falar, onde estão os pontos de contato, qual o significado do diálogo? Não há mais diálogo, mas monólogos!.. Se ambos são incrédulos, por enquanto, você pode se apegar a alguns pseudovalores: no capital, na criação dos filhos, por exemplo. Mas ainda assim, este barco é muito instável. Os filhos crescem e os dois cônjuges de repente percebem que nada mais os conecta! O barco vaza e todos afundam. Os divórcios durante este período são muito frequentes. Naturalmente, o diálogo só é eficaz quando as pessoas têm objetivos comuns, entendem a necessidade de resolver conflitos, a necessidade concessões mútuas.

- Como uma mulher deve se comportar adequadamente para que o homem se sinta homem na vida familiar? Alguns psicólogos aconselham a mulher a não assumir a responsabilidade por si mesma e às vezes recusam qualquer iniciativa, apenas não fazem nada em certas situações: o homem será forçado a aprender a responsabilidade e a independência sozinho ...

- Depende do que vai ser ditado. Se você dividir a responsabilidade entre dois, então o poder é igual. Mas se um homem deseja poder, poder na família - seja gentil e assuma a responsabilidade. Poder sem responsabilidade é impossível. É como estar no exército. O general será questionado como general, não como soldado raso. Você pode imaginar um general que tivesse poder, mas nenhuma responsabilidade por suas próprias decisões? E aí nas famílias acontece assim: a mulher carrega um fardo de responsabilidades, e o homem tenta se apropriar de todo o poder, sem fazer nada sozinho. Os homens de hoje muitas vezes querem ter poder simplesmente porque são homens, mas não querem assumir nenhuma responsabilidade. E é aí que começam os conflitos. Voltando à questão, podemos dizer que não se pode dar toda a responsabilidade a quem não quer e não pode assumi-la. Não vai resolver o problema. Um homem que não quer assumir responsabilidades não se tornará mais responsável. Basta começar a anarquia na família. Total irresponsabilidade. É ainda pior.

- Os maridos muitas vezes tentam refazer suas esposas. No sentido de que não estão satisfeitas com o estilo de roupa, procuram “trocar de roupa” por si mesmas ... Mas as meninas sentem-se muito incomodadas com isso. Vale a pena "curvar-se" sob um homem?

Como uma pessoa pode se expressar? Faça algo digno, gentil, necessário, torne-se mais espiritual, melhor! Ou você pode não fazer nada, conseguir uma linda esposa para que todos os pescoços se virem. Eles mesmos não podem ser brilhantes, então tentam chamar a atenção para si com o brilho de quem está por perto. Quanto menos autoconfiante uma pessoa é, mais ela exige de um parceiro, mais ela se fixa em manifestações externas sucesso, que, claro, inclui tanto o parceiro quanto sua aparência. É tudo do vazio, entenda...

As pessoas simplesmente enlouquecem de tédio, parecendo rotina e monótono dia a dia. Do vazio interior, tentam se preencher com algo: roupas, novas impressões, mulheres, bebida, perversões, sensações vívidas, drogas. Mas, como você sabe, tudo isso não traz felicidade. Porque a felicidade é um estado espiritual. E tudo o que foi dito acima não satura, só pode trazer uma excitação temporária, que passa rapidamente ... Qualquer sensação torna-se entediante. Portanto, uma pessoa vai mais longe, então ainda mais. Pode ser infinito. Passando de uma perversão para outra, eles enrolam, enrolam, até chegarem a uma espécie de devorador de cadáveres...

– Sim, mas poucos hoje têm pressa de se encher espiritualmente, não têm pressa de vir a Deus. Existem dois exemplos: uma de minhas amigas tem medo de vir a Deus, porque tem medo das provações que virão imediatamente. Um jovem considera possível crescer na juventude e na maturidade, e planeja chegar a Deus na velhice. Muitos hoje, aliás, esperam chegar a Deus justamente na velhice, mas por enquanto tiram tudo da vida.

- A ideia é espirituosa, claro. Mas como essa pessoa sabe que viverá até a velhice? Como ele sabe o que vai acontecer amanhã? Você se atreve a planejar toda a sua vida? Você não sabe quanto tempo lhe foi dado na Terra! Se alguém tivesse dito com certeza: “Você viverá até os 76 anos, aos 75 será batizado e confessará todos os seus pecados. E isso é tudo – você irá justo para o céu.” Mas você pode não viver até os 75, amanhã tudo pode acabar. E então ele estará completamente despreparado para isso.

Além disso, na velhice você simplesmente não consegue chegar a Deus: aqueles maus hábitos, vícios que você desenvolveu em si mesmo a vida inteira vão te arrastar para baixo, você simplesmente não tem força para superar. É como estar no meio de um colossal montanha alta e tendo muita força juvenil, decida rolar para baixo, para que na velhice, estando bem no fundo, suba até o topo.

E a garota que diz que os julgamentos vão começar ... Sim, eles vão começar. E eles já começaram. Ela apenas os ignora agora, vive, seguindo o fluxo. É claro: por que os demônios atacariam uma pessoa que já é deles?! De que adianta tentar manter um prisioneiro se ele já é um prisioneiro e não está tentando fugir para lugar nenhum? Mas a única coisa é que o cativeiro é demoníaco. E em todo caso, você tem que tomar algumas medidas para sair desse cativeiro, porque ficar nele é a pior coisa. Claro, essas etapas estão associadas a certo sofrimento e privação. É naturalmente…

Vamos imaginar um grupo de alpinistas novamente. Por que eles vão para as montanhas? Eles vão para conquistar o cume. Quando o cume é conquistado, eles são recompensados ​​por todo o seu trabalho. Suba ladeira esfolada e suja, arrisque própria vida- difícil, muito difícil. E quanto mais alto você sobe, mais difícil fica! Mas o desejo de conquistar o cume é ao mesmo tempo o desejo de gastar certas forças para conquistar, para que tudo isso seja compensado depois pela vitória. Sentar no sopé da montanha e falar sobre como você vai aparecer no topo com uma bandeira e acenar com a mão para todos - essas são todas as suas fantasias. Sim, enquanto você não se esforça, sim, enquanto você não sofre, sim, você pode sentar no sopé da montanha e fazer churrasco. Mas você não chegará ao topo, não terá a mesma alegria de superá-lo, de seu trabalho. Afinal, nem sempre é o processo que é importante, mas sim o resultado. É o resultado que sempre traz sensação de liberdade, alegria e satisfação.

E todo mundo tem medo disso! Deve ser algo para fazer! Sim, você tem que. Sim, a vida espiritual é difícil, é trabalho e movimento constante para frente. Você não pode parar aqui. Quem não chegar ao topo não verá Deus... Mas os santos padres também dizem que mesmo quem sobe, mesmo que caia, mas sinceramente se esforça ao máximo para conquistar o pico, mesmo que não dê certo, eles ainda estará lá onde for necessário. Bem, por razões diferentes uma pessoa não pode conquistar este pico, ela não tem força suficiente, talvez ela suba e caia, suba e caia. E pode ser assim pelo resto da vida. Mas Deus olha para o desejo de chegar ao topo, para o desejo de fazer algo... Como as crianças: tentam fazer algo, mas não conseguem. Mas eles estão sinceramente tentando, eles estão colocando esforço nisso. Desculpe, vai ter uma demanda diferente de um preguiçoso, de um preguiçoso, que, na verdade, não fez nada e não quis, por isso não caiu ...

“Talvez ele queira pegar o funicular até o topo…”

– Sim, mas, infelizmente, os funiculares não vão para o Reino dos Céus. Você vai ter que escalar. E você pode realmente ir muito longe. Mas pelos esforços feitos, pelo fato de ele se sacrificar - talvez ele estivesse mais quebrado e aleijado, mas aspirava a este pico - então ele receberá uma recompensa. Nesse caso, o principal não é a vitória, mas a participação.

- Os homens fazem amantes por causa de uma vida familiar instável ou por diversão e novas sensações?

- Acontece assim e assim. Sim, em harmonia desenvolvendo relacionamentos uma decisão séria de conseguir alguém do lado, é claro, não surge. Porém, também acontece por vazio interior, também acontece quando está bêbado, quando a mente desliga ... Muitas vezes em um novo relacionamento parece para uma pessoa que a outra pessoa te entende melhor, você tem mais em comum com ela, pelo menos primeiro ele pode parecer excepcional e maravilhoso. Mas o tempo passa, e você percebe que não é nada disso ... E agora, se você correu atrás do seu sentimento, afastando uma pessoa muito querida, depois, depois de perdê-la, pode ser oh, que dor! .. Quando melhorar, assumir o poder sobre os sentimentos não queremos, resta apenas correr na ocasião deles e muitas vezes quebrar sua vida ...

Uma mulher deve tolerar a traição de um homem?

O mais antigo Centro de Psicologia de Crise, criado com a bênção do Patriarca Alexy II há 10 anos, está localizado próximo à estação de metrô Semenovskaya, na Igreja da Ressurreição de Cristo. Psicólogos ortodoxos altamente profissionais servem aqui, que já ajudaram milhares de pessoas a superar fenômenos terríveis, mas, infelizmente, típicos de nosso tempo, como divórcios, separações, crises familiares e problemas. As pessoas vêm aqui em luto pela perda de entes queridos e quando descobrem sua própria doença grave. As pessoas experimentam choque de abuso físico ou psicológico, experiência sofrimento mental relacionados à participação em hostilidades, desastres naturais, catástrofes, atos de terrorismo, migração forçada, trote no exército, crimes contra a pessoa, transtornos de estresse pós-traumático, etc. Aqui eles ajudam adultos e crianças, membros de qualquer denominação religiosa, incrédulos, céticos e ateus. O pagamento principal, remuneração pela assistência prestada pelos funcionários do centro, é, segundo o chefe permanente do centro M.I. Khasminsky, a alegria de, com a ajuda de Cristo, poder ver como uma pessoa supera o inferno dentro de si, como seus olhos ficam mais claros, como surge um sorriso sincero tão esperado. Estamos conversando com Mikhail Igorevich, editor-chefe do jornal online Russian Orthodox Psychology, especialista-chefe do grupo de sites Survive! publicações e entrevistas, e co-autor de livros populares sobre psicologia de crise, muitos dos quais foram traduzidos e publicados em sérvio, inglês, romeno, chinês, ucraniano, Alemão, conduzindo seminários e treinamentos sobre crise prática e psicologia ortodoxa - sobre as regras de trabalho do centro que dirige, sobre as razões pelas quais milhares de pessoas vêm aqui, sobre meninos do sexo masculino que não podem crescer, sobre o significado de um sorriso honesto e gentil para um cristão, sobre o fato de que ter medo da própria opinião nem sempre é sinal de humildade cristã, e sobre muitas outras coisas.

MI. Khasminsky disse imediatamente: “A prestação de assistência em nosso centro nada tem a ver com o valor da doação (ou sua total ausência). Se você tem um grave situação financeira, então isso não deve impedi-lo de obter ajuda psicológica. Os funcionários do centro, antes de tudo, percebem seu trabalho como servir a Deus e não como ganhar dinheiro”.

Quando ajuda é ajuda

Mikhail Igorevich, depois de dez anos trabalhando no Centro de Psicologia de Crise, você provavelmente está com vontade de um limão espremido? Tanto horror cai sobre você e os especialistas do centro todos os dias! O que faz você continuar, não importa o quê?

Provavelmente, antes de tudo, esses são os resultados da assistência. Afinal, ver que ficou mais fácil para a pessoa, que ela saiu do limite, que passou a viver, apesar da crise mais difícil, veja, é gostoso. Além disso, por exemplo, graças ao trabalho do centro, temos até vários casais. Certa vez, um jovem, desesperado, já à beira do suicídio, acessou nosso site Pobedish.ru. Li histórias lá, conversei com outras pessoas e depois vim fazer uma consulta no nosso centro. Veio várias vezes, conheceu uma menina que também tinha problemas sérios Em vida. E no final acabou casal bonito, uma família onde todos se apoiam e se amam, o bebê está crescendo. Outra menina veio quando sua mãe estava morrendo. O prognóstico foi o mais decepcionante. Eu entendi perfeitamente que uma garota tão pura, inteligente e brilhante, que além de mãe morrendo não havia ninguém, depois de sua morte será extremamente difícil ficar sozinho. E ele a apresentou a um dos ativistas de nosso site anti-suicídio Pobedish.ru. Mais uma vez, uma união maravilhosa. Eu imediatamente citei esses casais, mas há outros - eles se tornaram resultados "não registrados" do trabalho do centro.

- Um efeito colateral muito bom.

Mas é claro que não construímos nosso ministério principal sobre isso. Ainda não temos uma agência de namoro, embora, em princípio, nem mesmo os clubes de namoro ortodoxos possam se gabar de tais resultados às vezes.

As raízes de muitos problemas estão no infantilismo

- Falando em clubes de namoro ortodoxos. Qual é a sua atitude em relação a eles?

É claro que os cristãos ortodoxos precisam se conhecer em algum lugar, e esses lugares deveriam existir, mas me parece que o mero fato de se conhecer ainda não é suficiente. É melhor para o ortodoxo se familiarizar com o ortodoxo, a fim de criar precisamente famílias ortodoxas, então esses clubes são necessários.

Mas deve-se levar em conta que muitas vezes vêm até eles pessoas que na vida experimentam grandes dificuldades de comunicação, de estabelecer comunicação com o mundo exterior e com pessoas que sofrem de neuroses; há também quem venha a se afirmar, estando em algum tipo de delírio, e até orgulho: “Sou um ortodoxo especial, corre ao meu redor, serve a algo especial, algo que corresponde ao meu status especial”. Nem todos estão dispostos a se sacrificar pelos honestos, relacionamento sério, mas sempre pronta para usar o que cai por si só nas mãos. Além disso, por exemplo, se uma pessoa vem com problemas psicológicos na esperança de resolvê-los em tal sociedade, mas declara que deseja constituir família, muito provavelmente o problema não desaparecerá, podendo até se intensificar, como sua própria exaltação. Ou seja, quando em clubes de namoro não se trata tanto de se conhecer, mas de tentar resolver seus próprios problemas psicológicos, então isso não é verdade.

- Eles estão de alguma forma interligados - problemas psicológicos e orgulho?

Nem sempre, mas muitas vezes o estado psicológico é determinado pelo estado espiritual. E isso não é surpreendente, porque a causa raiz é o pecado. Por pelo menos, cometeu pecado - causa comum distúrbio mental. Afinal, o pecado dá origem ao orgulho, às paixões, às experiências, que então se manifestam de tal forma estados psicológicos.

Ou seja, muitas vezes existe um relacionamento, mas às vezes nem é visível? Às vezes é muito fino e, em alguns casos, falta mesmo?

Não se pode dizer que apenas o estado espiritual afeta a saúde mental. O humor de uma pessoa, suas metas e objetivos, maturidade, responsabilidade e, às vezes, sua experiência passada, principalmente a capacidade de superar algumas dificuldades, de ceder, também influenciam. Porque, voltando ao clube de namoro, se um homem é infantil, tem medo de responsabilidade, então, em geral, de que adianta ele ir a esses clubes? Ele ainda tem medo da responsabilidade. Ele não está pronto para começar uma família com responsabilidade. Bem, eu conheci. Eles se conhecem há anos. Eles conhecem todo mundo até conhecerem todo mundo. Não se trata de namoro, mas do fato de o homem ser infantil. Ele ainda é como uma criança.

- E agora existem muitos tios infantis?

Agora existem muitos deles. O que você quer? Para que um homem seja responsável, ele deve aprender a arcar com essa responsabilidade desde a infância. E se ele for criado, por exemplo, em uma família incompleta por uma mãe? Se ele não vê como um pai autoritário deve se comportar? Além disso, se todos ao seu redor estão pulando, agradando-o, tremendo sobre ele ... As pessoas ao seu redor não insistem no cumprimento de certas regras, mandamentos e vida de acordo com eles. Na família - o mesmo que no exército: o que um conscrito mimado poderia aprender se, por exemplo, ele ingressasse no exército e “avôs”, oficiais, alferes com generais começassem a pular em volta dele? Concordo, ele não aprenderá nada. A situação é absurda. Mas, infelizmente, isso se repete em muitas de nossas famílias.

O egocentrismo se parece exatamente com isso e cria exatamente esses meninos dos quais nem o exército nem a família podem se orgulhar. Vamos pegar um exemplo típico, flagrante, na minha opinião, cotidiano: um ônibus em qualquer cidade da Rússia central. Quem geralmente se senta nos assentos e quem fica ao lado deles? Isso mesmo: crianças e homens estão sentados e os avós estão de pé. As crianças não são ensinadas a respeitar a idade, os homens adultos podem se sentir pequenos, fracos e indefesos. Isso é muito e leva a problemas familiares.

O infantilismo também é muito prejudicial na Igreja: tal pessoa vai à Igreja não para buscar a Deus, mas para ser controlada

Além disso, esse infantilismo de uma pessoa a prejudica muito na Igreja. Afinal, acontece que ele vai à Igreja não para buscar o sentido da vida e de Deus, mas para ser controlado, tirando-lhe a responsabilidade, porque ele mesmo não aprendeu a suportá-la. Não pode assumir a responsabilidade por sua vida. Então ele vai atrás de cada espirro "para abençoar o padre". Seu pai acaba fazendo o papel de pai, resolve todos os problemas para ele e, no final, isso muitas vezes leva a consequências ruins.

- E para o próprio padre tal função não é prejudicial?

Quase sempre prejudicial. Mas às vezes o padre não pode recusar esse papel, ele está envolvido nele. Isso porque às vezes ele não pode dizer: “Sabe, sua pergunta não se aplica à vida espiritual, então você decide por si mesmo”. Se um padre já foi abordado com uma pergunta, ele pensa que deve ajudar de alguma forma, participar. Se você for abordado com uma pergunta na rua, considera seu dever responder de alguma forma? E também no templo, a pergunta é frequentemente feita de tal forma que o padre é forçado a responder. Mas nem todo padre pode entender características psicológicas de uma pessoa, para entender por que essa pessoa tem tal pedido, por que, digamos, ela vem. Ou seja, é uma questão tão complexa e sutil - separar o espiritual do mental, o psicológico do mental. Mas este é um tópico para uma discussão separada, complexa e ampla.

Em nosso centro, não oferecemos apoio espiritual às pessoas. Só podemos ajudar a resolver problema psicológico e envie a um padre experiente que ajudará a resolver o problema de natureza espiritual, mas apenas junto com o próprio sofredor, se ele desejar. É como em um hospital: um neuropatologista não pode assumir as funções de cirurgião e um cirurgião não pode assumir as funções de endocrinologista. Todos trabalham juntos e, em casos graves, realizam uma consulta. Esta é a forma mais bem-sucedida de atividade conjunta para o benefício do paciente. E o mesmo está acontecendo conosco.

Mas o tratamento geralmente implica que o próprio paciente não deve apenas perceber sua doença, mas também trabalhar em sua cura.

Isso, claro, é verdade, porque se uma pessoa não quer nada, se ela só quer vir buscar orelhas grátis, um “colete” grátis, só reclamar para ser ouvida, então de pouco adianta. Eu sempre dou consultas, que incluem algumas tarefas. Pela forma como uma pessoa os resolve, fica claro que ela, de fato, quer. Se ele quiser algumas mudanças, ele vai trabalhar nas tarefas, e você já pode discutir com ele o que ele está fazendo de errado, pode ser que algo não dê certo, mas de qualquer forma já tem o que discutir. E se ele vier: “Ah, não, não, vou sentar à margem”, então todos os nossos “saltos” e “danças” não vão ajudar. Nesses casos, nossa comunicação não vai além de uma consulta. Não vejo sentido em trabalhar mais se uma pessoa não tentar, mas simplesmente olhar passivamente: aqui estou eu, e aqui estão meus problemas, e vou olhar de lado como você os resolverá para mim.

melhor ajudante- alguém que experimentou a mesma dor

Mikhail Igorevich, por favor, explique como acontece que as pessoas que se sentem mal, que procuram ajuda, que a exigem, de repente convergem e conseguem uma boa família. Eles se ajudam mesmo quando estão em situações difíceis.

- Aqui está um paralelo direto com as palavras do apóstolo Paulo: "Ele mesmo foi tentado, pode ajudar os que são tentados" (Hb 2: 18).

Em crises graves, você não pode ajudar formalmente, não pode se esconder atrás de um diploma ou livro didático

Lembro-me de um caso assim: em um dos templos, foi aberta uma espécie de centro de ajuda em crises para adictos e um jovem totalmente inexperiente conduziu a recepção. Tudo isso durou dois meses, talvez três. No final, ele simplesmente não aguentou, fugiu. O centro fechou.

De fato, muitas experiências e sofrimentos, como a morte de um ente querido, suicídio, vício, realmente dependem do estado espiritual de quem está experimentando, e é necessário transmitir certos conhecimentos de maneira muito discreta, com tato e tecnologia para que essas pessoas possam obter longe de problemas. No que diz respeito ao vício, nós em nosso centro não lidamos com isso em princípio. O fato é que ajudar adictos é bastante área especifica. E você não pode ser competente em tudo. Você tem que ser capaz de escolher área especifica e não tentar abraçar tudo, porque, como disse Kozma Prutkov, “você não pode abraçar a imensidão”. Não estamos nos esforçando para isso. Nós lidamos com crises.

E uma pessoa que lida com pessoas com vícios no templo deve ser muito competente profissionalmente, deve ter o apoio dos colegas, viver uma vida espiritual. No final, ele também deve entender o que é burnout e ser capaz de lidar com isso.

esgotamento profissional talvez todas as pessoas nas chamadas "profissões de ajuda". Eles lidam com isso de forma diferente. E se uma pessoa não pensou nisso, não entendeu, então você olha, e um socorrista solitário foi esmagado pelo esgotamento, problemas foram esmagados, demônios foram esmagados.

Sobre os "benefícios" da consolação, humildade e iniciativa

Mikhail Igorevich, em um de seus artigos você afirmou: "O consolo nem sempre é útil." Como entendê-lo? Parece surpreendente ouvir palavras tão duras de um psicólogo, um cristão. Por favor explique.

Quando as pessoas são consoladas, o resultado é diferente. Alguém é consolado e depois supera as dificuldades, sai delas. Você pode comparar essa situação com uma doença que uma pessoa, com o apoio dos médicos, tenta superar, e ela se recupera, recebe alta com saúde. Está bem. Mas há outra opção, quando o paciente gosta tanto de atenção para si mesmo que até a vontade de se recuperar desaparece. Esses são os chamados e muitas vezes inconscientes benefícios secundários. A pessoa pode, ao invés de sair da doença, buscar mais e mais atenção, recompensas, relações que recebe devido à sua condição de doente. Então é muito difícil para ele sair dessa situação. Ele já está tão preso a esses benefícios que não precisa de uma decisão, não quer mais mudar nada na vida para continuar recebendo seus vários benefícios, dos quais não quer abrir mão de jeito nenhum.

- Ou seja, aqui: “Olá, sou pobre profissionalmente. Desculpe senhores?

Sim, você pode dizer isso. Profissionalmente pobre, profissionalmente infeliz, ofendido em seus melhores sentimentos. A propósito, para pessoas infantis isso é muito típico. Você não pode decidir nada, deixe que as pessoas decidam por você, e você é um sofredor, siga o fluxo e obtenha seus benefícios secundários.

- Mas talvez seja apenas humildade?

Vou fazer uma reserva desde já que não vou falar sobre a obediência monástica - um fenômeno e uma virtude verdadeiramente cristã - isso é completamente diferente, nem posso comentar, já que o mundo monástico é misterioso, especial, e eu não se atreva a julgá-lo.

Mas se falamos de passividade mundana, então qualquer inércia, preguiça pode ser chamada de "humildade". Isso não é um homem está andando fazer negócios, tem medo das dificuldades, não quer assumir responsabilidades, não quer provar seu ponto de vista, tem medo de oferecer, tem medo de defender - isso é mesmo humildade? Os apóstolos, os maiores pais da Igreja, não tinham medo de nada e eram empreendedores, sendo profundamente humildes. Caminharam, pregaram, escreveram, ajudaram, tiveram compaixão, estiveram em ação! Eles tiveram uma ideia e um ministério. Assim como o desejo sacrificial de levar com sinceridade o que tinham em abundância. Sua Santidade o Patriarca Kirill constantemente nos chama à responsabilidade e à iniciativa. Veja quanto foi criado, quanto está sendo feito! E sem iniciativa, tudo vai virar um pântano. Infantil, indeciso e covarde não é capaz de negócios.

Pelo que entendi, a humildade é uma visão sóbria de si mesmo, desapego, paz na alma, desejo de revelar a vontade de Deus sobre si mesmo. É possível entendê-lo com pensamentos: “Eu não decido nada”, “Como eles me abençoarem, assim será”? A pessoa desiste da iniciativa, priva-se da iniciativa, temendo até mesmo um indício da existência de seu ponto de vista. Isso, de acordo com pessoas espiritualmente experientes, os santos padres, é “humildade”, o oposto da virtude. Afinal, Deus chamou cada pessoa da inexistência à existência, criou-a como uma personalidade única, dotou-a de uma alma eterna para que ela crescesse. E é claro que a pessoa nisso também deve ter o desejo de servir a Deus, tomar a iniciativa, senão para que precisa de uma pessoa? Na minha opinião, é assustador quando, por preguiça e medo, eles se escondem atrás de tal “humildade”, que vai contra a consciência. Bem, no mundo isso muitas vezes, na minha opinião, muitas vezes assume a forma de infantilismo simplesmente disfarçado e falta de vontade de pensar de forma independente, defender seus valores, tomar iniciativa e assumir a responsabilidade por sua vida.

Agora a iniciativa é muito necessária. Se houver uma iniciativa, vamos romper

Por uma Pátria forte e influente Igreja Ortodoxa, deve haver pessoas com uma alma criativa e ativa que queira e possa carregar seu fardo, sua cruz, que seja razoável, cuidadosa, saiba como e o que fazer, que esteja pronta para defender os interesses da Pátria e da fé, ou seja , para servir, e não apenas trabalhar a partir "destes até agora", formal e exclusivamente por indicações e "bênçãos". Uma iniciativa saudável é exigida de uma pessoa. O que falta agora é iniciativa área do estado, e absolutamente em qualquer. Se houver uma iniciativa, vamos romper. Inteligente, claro, a iniciativa. pensamento estratégico. Não "o principal é que está tudo bem no meu quintal, e então não é da minha conta - decida por si mesmo". Com todo o desejo, seu quintal não pode ser um espaço fechado. O mundo deve ser considerado como um todo. Mesmo que você faça tudo lindo e maravilhoso no seu quintal, as flores estão por toda parte, então alguns hooligans do quintal vizinho podem pisoteá-las. O serviço é um estado de sacrifício quando você dá tudo o que lhe é dado, lembrando-se do raciocínio, e então o Senhor lhe dá ainda mais.

- E que iniciativa é essa? Especificamente, o seu?

Trabalhamos muito na prevenção do suicídio. Em todos os grupos e comissões sobre esta questão, os governos de todas, provavelmente, as regiões têm realizado seminários; Realizo seminários em dioceses sobre questões aspectos psicológicos aconselhamento; Sou membro dos Conselhos Públicos de duas estruturas de poder, onde procuro também promover iniciativas práticas úteis e necessárias. Juntamente com nossos colegas, apoiamos e desenvolvemos o grupo de sites Perezhit.ru, onde cerca de 60.000 pessoas visitam todos os dias. Sim, e há muito mais, mesmo o habitual atividades educacionais. Não tenho problemas com iniciativas e planos, mas sempre há dificuldades com o tempo.

Mais uma vez sobre o amor

Se uma pessoa não entender que amor é sacrifício, certamente terá problemas na família

Na minha opinião, agora é necessário engajar-se em mais programas educacionais, aliás, para que estejam em uma linguagem compreensível para o homem moderno. Afinal, muitos simplesmente não sabem coisas elementares! Por exemplo, em audiências de estudantes, fazendo a pergunta “O que é amor?” Você quase nunca ouve a resposta certa. Começa uma espécie de abatimento: “Que sentimento ...” E se amanhã eu tiver o mesmo sentimento pelo meu vizinho? Será amor? - Todos riem, vendo a incoerência, mas sem perceber que o amor não é um sentimento, mas um sacrifício. Mas, infelizmente, já passou. E se não for assim, se as pessoas ainda não perceberam isso na escola, inevitavelmente enfrentarão dificuldades na família mais tarde na vida, porque não entendem o significado de constituir família, nem que devem ser sacrificados, nem o significado salvífico da palavra “sacrifício”. ". Isso significa que os conflitos começarão e, por sua vez, podem levar ao divórcio em nosso tempo de orgulho simplesmente desenfreado. Os divórcios levarão ao fato de que os filhos serão criados em famílias monoparentais, o que levará a dificuldades na criação famílias felizes já na próxima geração. Tudo isso está se deteriorando em progressão, porque não há coisa principal, não há fundamento - o fundamento espiritual e moral.

- E acontece que nos punimos até o sétimo joelho?

Disseram-me que, de moedas de cinco rublos, se você as colocar uma em cima da outra superfície plana, você pode construir "torres" de vários metros de altura. E se a superfície for irregular, você mesmo entende o que está acontecendo. Aqui temos a mesma coisa. Se você colocar sua vida em uma base irregular ou se ela estiver ausente, tudo desmoronará. É importante fazer um trabalho educativo - não vai chegar a todos, mas pelo menos alguns vão entender que deve haver um alicerce.

A vida é interrompida ou mutilada porque eles não entendem seu significado.

- Agora quase todos os dias eles falam sobre novos suicídios. O que causou essa "epidemia" em nossa sociedade?

As razões, se você não toca pessoas com patologias mentais, estados afetivos- na falta de compreensão do sentido da vida, na completa ausência de normas morais, compreensão espiritual e moral da situação, etc. Encontramos isso com muita frequência em nosso centro.

- Os ortodoxos, que decidiram cometer suicídio, também estão se voltando para você?!

Ortodoxo - nunca! Mas aqui devemos fazer uma reserva: uma pessoa verdadeiramente ortodoxa é aquela que realmente acredita, vive por Cristo. Porque você pode ir à igreja, mas ao mesmo tempo não ser ortodoxo. Não, aliás, os muçulmanos são iguais, suicidas. Muitas vezes, os muçulmanos vêm até nós com o problema de experimentar a morte. Amado. Com outros problemas, não suicidas, vêm pessoas de outras confissões e credos. Uma vez até tive um rabino para uma consulta.

E os divórcios para quem vive a vida cristã são muito menores e têm muito mais filhos. O comportamento destrutivo, novamente, é muito menor. Embora os ortodoxos também jurem, ninguém é perfeito, mas eles ainda juram em uma extensão muito menor.

Quando há uma compreensão do porquê, para quem você vive, o que o objetivo mais alto você tem, uma pessoa é muito mais responsável por sua vida e por outras pessoas. Os conflitos são percebidos de uma forma completamente diferente: como motivo de superação, e não de desespero.

Havia. E muito. Quantos em dez anos ninguém, claro, contou, mas só na minha memória existem centenas dessas histórias. Literalmente na semana passada, após várias consultas, apareceu um casal - cônjuges maravilhosos - com as palavras: “Mikhail Igorevich, parabéns pelo seu aniversário e queremos agradecer: descobrimos e percebemos que nossos problemas vinham do fato de termos parado confiando um no outro. Agora queremos ter outro filho: achamos que isso vai ajudar na recuperação do nosso relacionamento”.

- Não existe uma atitude utilitária em relação às crianças?

Aqui não. Mas esses cônjuges não confiavam um no outro. O marido acreditava que a esposa não estava fazendo nada, a esposa - que o marido não queria um filho. E essa desconfiança mútua os alienou. Foram necessárias várias consultas para de alguma forma aproximá-los e salvar a família.

Para manter distância

Como você carrega um fardo tão terrível? Afinal, até ouvir histórias sobre todos esses golpes e problemas já é doloroso.

Da mesma forma que qualquer traumatologista profissional resiste. Se uma pessoa sente dor aguda, para um especialista não deve ser uma dor pessoal, mas a capacidade, as oportunidades e, o mais importante, o desejo de ajudar profissionalmente. O profissional deve ter suficiente distância segura, mas ao mesmo tempo que lhe permite ajudar o próximo.

A distância é necessária para evitar o esgotamento. Não é necessário ser médico e paciente, e "colete" e amigo do paciente em uma pessoa. Você ainda precisa entender que seu papel de ajudante pode ser limitado em algum momento: você é um salvador, mas não é um Salvador para resolver todos os problemas de uma vez por todas.

- Pelo que eu sei, por algum tempo a escritora Yulia Voznesenskaya trabalhou nos fóruns do grupo de sites perejit.ru ...

Yulia Nikolaevna Voznesenskaya é uma escritora maravilhosa, ela foi moderadora de vários fóruns. Nossa "avó Julia", ou, como era chamada pelo apelido, "Agniya Lvovna", ajudou pessoas que não querem viver e pessoas que estão vivenciando a morte de entes queridos. E ela também escreveu essas histórias especiais para nós - o livro Satisfy My Sorrows foi formado a partir dessas histórias. E estou especialmente satisfeito por ela ter dedicado este livro a mim e a meu colega.

Você mesmo sabe muito bem que muitas vezes a comunicação ortodoxa na Internet de irmãos na fé desce, para dizer o mínimo, a um bazar: eles começam a condenar, odiar, em melhor caso- ensinem uns aos outros, "fraternalmente", claro. Há um desejo constante de conflito. Seu conselho de especialista: como os cristãos podem se comunicar online?

Há muito tempo, participei de um dos fóruns ortodoxos da Internet. Depois de observar a mim mesmo, meu próprio comportamento, bem como a reação de outros participantes nas conversas sobre todos os tipos de assuntos que dizem respeito aos ortodoxos, cheguei à conclusão: isso em geral conversa fiada, mesmo que seja sobre um assunto que hoje parece muito importante. Eu tento muito evitar essas disputas e as condenações associadas a esse formato de comunicação. Quando não há nada para fazer, você começa a se dividir em grupos, entrar em conflito, etc. É como cachorros do mesmo time no Norte correndo e latindo entre si. Mas esse latido atrapalha o movimento!

Estamos todos no mesmo arreio do Senhor. E você precisa gastar suas forças caminhando em direção a Cristo, e não em brigas sem sentido

Estamos todos na mesma equipe do Senhor: Ele nos colocou assim. E devemos economizar nossas forças, direcioná-las para o movimento em direção a Cristo, e não gastá-las em latidos.

Ortodoxo, sorria!

- Você pode ver imediatamente que sabe e adora sorrir. Quão útil é o humor em situações de crise?

Acho que o humor é essencial. Quando realizo seminários para especialistas sobre prevenção do comportamento suicida, muitos dizem com um sorriso: “Escute, é tão engraçado com você. Mais tarde contaremos que estávamos em um seminário sobre suicídio e rimos ... "

Acredito que apenas a base, a apresentação do material não deve ser uma espécie de "carga" sombria. Uma pessoa moderna experimenta grandes dificuldades quando ouve indícios de algo sério - espiritualidade ou os mesmos suicídios. É assim que o homem é feito informações complexas leva muito mais difícil. E quando é apresentada de forma fácil, compreensível, acessível e interessante, a informação é absorvida de uma forma completamente diferente. Vamos dar uma olhada nos apóstolos. Eles, tendo chegado a algum lugar, não subiram ao pódio, não fizeram discursos sobre coisas difíceis. Ninguém iria entendê-los! E eles sabiam falar com facilidade e clareza sobre o importante e o complexo.

Conheço pessoas que chegaram à fé graças a um sorriso.

Conheço pessoas que chegaram à fé graças ao sorriso, à criação e à luz que os verdadeiros cristãos, pessoas ortodoxas comuns, trouxeram. Uma família aceitou a fé quando sua avó estava doente. Ela teve um derrame. E eles encontraram uma enfermeira cristã no hospital. Ela, claro, não se formou no seminário. E ela era tão abnegada, tratava-os com tanta gentileza, apoiava-os com um sorriso, enquanto fazia o trabalho mais árduo, percebendo-o como um serviço a Deus, que duas pessoas que até então não haviam pensado muito na fé, disseram um amigo a um amigo: " Devemos ir ao templo: existe um Deus." E então eu já li o que aconteceu de maneira semelhante entre os apóstolos, entre os primeiros cristãos, quando os pagãos olharam para eles e disseram: “Exatamente, existe um Deus. Veja como eles se amam."

Aqui novamente a questão do conteúdo e forma externa. E nós em nosso centro, nos sites, procuramos garantir que o conteúdo seja exatamente relevante. Temos o mesmo formulário. Não há para onde levar as pessoas. Não temos escritórios chiques, não temos nenhum super equipamento, embora, claro, não faria mal. Temos o principal - superprofissionais. Nossos sites têm um administrador - apenas uma garota única, ela mesma uma pessoa com deficiência grave, mas com seu ministério ela salvou centenas de pessoas que acessaram sites e fóruns. Afinal, acontece assim: uma pessoa salva outra: digamos, tira-a da água - e ela merece plenamente o título de herói; e aqui uma pessoa que não consegue andar sozinha salva dezenas - e ninguém sabe sobre ela. Eles só conhecem o apelido: "Wave". E ainda assim ela mora sozinha! O Senhor dá pessoas tão incríveis que modestamente, sem se expor, salvam dezenas ou até centenas de almas da morte e do desespero.

- Provavelmente, a experiência do seu centro é muito procurada?

Sim, tanto no mundo como na Igreja. Passo muito tempo em viagens de negócios, os funcionários do nosso centro compartilham suas experiências, participam de programas diferentes. Claro, também ajudamos metodicamente: as pessoas vêm até nós de toda a Rússia. E o mais importante: as pessoas veem os benefícios do nosso trabalho. Trabalhamos para Deus. E isso é muito feliz.

O mais antigo Centro de Psicologia de Crise, criado com a bênção do Patriarca Alexy II há 10 anos, está localizado próximo à estação de metrô Semenovskaya, na Igreja da Ressurreição de Cristo. Psicólogos ortodoxos altamente profissionais servem aqui, que já ajudaram milhares de pessoas a superar fenômenos terríveis, mas, infelizmente, típicos de nosso tempo, como divórcios, separações, crises familiares e problemas. As pessoas vêm aqui em luto pela perda de entes queridos e quando descobrem sua própria doença grave. As pessoas experimentam choques físicos ou abuso psicológico, experimentar sofrimento mental associado à participação em hostilidades, desastres naturais, catástrofes, atos de terrorismo, migração forçada, trotes no exército, crimes contra a pessoa, sofrer de transtornos de estresse pós-traumático, etc. Aqui eles ajudam adultos e crianças, membros de qualquer denominação religiosa, incrédulos, céticos e ateus. O pagamento principal, remuneração pela assistência prestada pelos funcionários do centro, é, segundo o chefe permanente do centro M.I. Khasminsky, a alegria de, com a ajuda de Cristo, poder ver como uma pessoa supera o inferno dentro de si, como seus olhos ficam mais claros, como surge um sorriso sincero tão esperado. Estamos conversando com Mikhail Igorevich, editor-chefe do jornal online Russian Orthodox Psychology, especialista-chefe do grupo de sites Survive! publicações e entrevistas e coautor de livros populares sobre psicologia de crise , muitos dos quais foram traduzidos e publicados em sérvio, inglês, romeno, chinês, ucraniano, alemão, líder de seminários e treinamentos em crise prática e psicologia ortodoxa - sobre o regras de trabalho do centro que dirige, sobre as razões pelas quais milhares de pessoas vêm aqui, sobre meninos que não podem crescer, sobre o significado de um sorriso honesto e gentil para um cristão, sobre o fato de que ter medo da própria opinião é de modo algum sempre um sinal de humildade cristã, e sobre muitas outras coisas.

MI. Khasminsky disse imediatamente: “A prestação de assistência em nosso centro nada tem a ver com o valor da doação (ou sua total ausência). Se você tem uma situação financeira difícil, em nenhum caso isso deve impedi-lo de receber ajuda psicológica. Os funcionários do centro, antes de tudo, percebem seu trabalho como servir a Deus e não como ganhar dinheiro”.

Quando ajuda é ajuda

Mikhail Igorevich, depois de dez anos trabalhando no Centro de Psicologia de Crise, você provavelmente está com vontade de um limão espremido? Tanto horror cai sobre você e os especialistas do centro todos os dias! O que faz você continuar, não importa o quê?

Provavelmente, antes de tudo, esses são os resultados da assistência. Afinal, ver que ficou mais fácil para a pessoa, que ela saiu do limite, que passou a viver, apesar da crise mais difícil, veja, é gostoso. Além disso, por exemplo, graças ao trabalho do centro, temos até vários casais. Certa vez, um jovem, desesperado, já à beira do suicídio, acessou nosso site Pobedish.ru. Li histórias lá, conversei com outras pessoas e depois vim fazer uma consulta no nosso centro. Ele veio várias vezes, conheceu uma garota que também tinha sérios problemas na vida. E no final conseguimos um casal maravilhoso, uma família onde todos se apoiam e se amam, o bebê está crescendo. Outra menina veio quando sua mãe estava morrendo. O prognóstico foi o mais decepcionante. Eu entendi perfeitamente que uma garota tão pura, inteligente e brilhante, que não tinha ninguém além de sua mãe moribunda, depois de sua morte seria extremamente difícil sozinha. E ele a apresentou a um dos ativistas de nosso site anti-suicídio Pobedish.ru. acabou de novo bela união. Eu imediatamente citei esses casais, mas há outros - eles se tornaram resultados "não registrados" do trabalho do centro.

- Um efeito colateral muito bom.

Mas é claro que não construímos nosso ministério principal sobre isso. Ainda não temos uma agência de namoro, embora, em princípio, nem mesmo os clubes de namoro ortodoxos possam se gabar de tais resultados às vezes.

As raízes de muitos problemas estão no infantilismo

- Falando em clubes de namoro ortodoxos. Qual é a sua atitude em relação a eles?

É claro que os cristãos ortodoxos precisam se conhecer em algum lugar, e esses lugares deveriam existir, mas me parece que o mero fato de se conhecer ainda não é suficiente. É melhor para os ortodoxos se familiarizarem com os ortodoxos, a fim de criar famílias ortodoxas, então esses clubes são necessários.

Mas deve-se levar em conta que muitas vezes vêm até eles pessoas que na vida experimentam grandes dificuldades de comunicação, de estabelecer comunicação com o mundo exterior e com pessoas que sofrem de neuroses; há também quem venha a se afirmar, estando em algum tipo de delírio, e até orgulho: “Sou um ortodoxo especial, corre ao meu redor, serve a algo especial, algo que corresponde ao meu status especial”. Nem todos estão dispostos a se sacrificar em prol de relacionamentos honestos e sérios, mas estão sempre prontos para usar o que cai em suas mãos por conta própria. Além disso, por exemplo, se uma pessoa vem com problemas psicológicos na esperança de resolvê-los em tal sociedade, mas declara que deseja constituir família, muito provavelmente o problema não desaparecerá, podendo até se intensificar, como sua própria exaltação. Ou seja, quando em clubes de namoro não se trata tanto de se conhecer, mas de tentar resolver seus próprios problemas psicológicos, então isso não é verdade.

- Eles estão de alguma forma interligados - problemas psicológicos e orgulho?

Nem sempre, mas muitas vezes o estado psicológico é determinado pelo estado espiritual. E isso não é surpreendente, porque a causa raiz é o pecado. No mínimo, o pecado cometido é uma causa comum de transtorno mental. Afinal, o pecado dá origem ao orgulho, às paixões, às experiências, que então se manifestam em tais estados psicológicos.

Ou seja, muitas vezes existe um relacionamento, mas às vezes nem é visível? Às vezes é muito fino e, em alguns casos, falta mesmo?

Não se pode dizer que apenas o estado espiritual afeta a saúde mental. O humor de uma pessoa, suas metas e objetivos, maturidade, responsabilidade e, às vezes, sua experiência passada, principalmente a capacidade de superar algumas dificuldades, de ceder, também influenciam. Porque, voltando ao clube de namoro, se um homem é infantil, tem medo de responsabilidade, então, em geral, de que adianta ele ir a esses clubes? Ele ainda tem medo da responsabilidade. Ele não está pronto para começar uma família com responsabilidade. Bem, eu conheci. Eles se conhecem há anos. Eles conhecem todo mundo até conhecerem todo mundo. Não se trata de namoro, mas do fato de o homem ser infantil. Ele ainda é como uma criança.

- E agora existem muitos tios infantis?

Agora existem muitos deles. O que você quer? Para que um homem seja responsável, ele deve aprender a arcar com essa responsabilidade desde a infância. E se ele for criado, por exemplo, em uma família incompleta por uma mãe? Se ele não vê como um pai autoritário deve se comportar? Além disso, se todos ao seu redor estão pulando, agradando-o, tremendo sobre ele ... Os que estão ao seu redor não insistem no cumprimento de certas regras, mandamentos e na vida de acordo com eles. Na família - o mesmo que no exército: o que um conscrito mimado poderia aprender se, por exemplo, ele ingressasse no exército e “avôs”, oficiais, alferes com generais começassem a pular em volta dele? Concordo, ele não aprenderá nada. A situação é absurda. Mas, infelizmente, isso se repete em muitas de nossas famílias.

O egocentrismo se parece exatamente com isso e cria exatamente esses meninos dos quais nem o exército nem a família podem se orgulhar. Vamos pegar um exemplo típico, flagrante, na minha opinião, cotidiano: um ônibus em qualquer cidade da Rússia central. Quem geralmente se senta nos assentos e quem fica ao lado deles? Isso mesmo: crianças e homens estão sentados e os avós estão de pé. As crianças não são ensinadas a respeitar a idade, os homens adultos podem se sentir pequenos, fracos e indefesos. Isso é muito e leva a problemas familiares.

O infantilismo também é muito prejudicial na Igreja: tal pessoa vai à Igreja não para buscar a Deus, mas para ser controlada

Além disso, esse infantilismo de uma pessoa a prejudica muito na Igreja. Afinal, acontece que ele vai à Igreja não para buscar o sentido da vida e de Deus, mas para ser controlado, tirando-lhe a responsabilidade, porque ele mesmo não aprendeu a suportá-la. Não pode assumir a responsabilidade por sua vida. Então ele vai atrás de cada espirro "para abençoar o padre". Seu pai acaba fazendo o papel de pai, resolve todos os problemas para ele e, no final, isso muitas vezes leva a consequências ruins.

- E para o próprio padre tal função não é prejudicial?

Quase sempre prejudicial. Mas às vezes o padre não pode recusar esse papel, ele está envolvido nele. Isso porque às vezes ele não pode dizer: “Sabe, sua pergunta não se aplica à vida espiritual, então você decide por si mesmo”. Se um padre já foi abordado com uma pergunta, ele pensa que deve ajudar de alguma forma, participar. Se você for abordado com uma pergunta na rua, considera seu dever responder de alguma forma? E também no templo, a pergunta é frequentemente feita de tal forma que o padre é forçado a responder. Mas nem todo padre consegue entender as características psicológicas de uma pessoa, entender por que essa pessoa tem tal pedido, por que, digamos, ela vem. Ou seja, é uma questão tão complexa e sutil - separar o espiritual do mental, o psicológico do mental. Mas este é um tópico para uma discussão separada, complexa e ampla.

Em nosso centro, não oferecemos apoio espiritual às pessoas. Só podemos ajudar a resolver o problema psicológico e encaminhar para um padre experiente que ajudará a resolver o problema de natureza espiritual, mas apenas junto com o próprio sofredor, se ele desejar. É como em um hospital: um neuropatologista não pode assumir as funções de cirurgião e um cirurgião não pode assumir as funções de endocrinologista. Todos trabalham juntos e, em casos graves, realizam uma consulta. Esta é a melhor forma atividades conjuntas em benefício do paciente. E o mesmo está acontecendo conosco.

Mas o tratamento geralmente implica que o próprio paciente não deve apenas perceber sua doença, mas também trabalhar em sua cura.

Isso, claro, é verdade, porque se uma pessoa não quer nada, se ela só quer vir buscar orelhas grátis, um “colete” grátis, só reclamar para ser ouvida, então de pouco adianta. Eu sempre dou consultas, que incluem algumas tarefas. Pela forma como uma pessoa os resolve, fica claro que ela, de fato, quer. Se ele quiser algumas mudanças, ele vai trabalhar nas tarefas, e você já pode discutir com ele o que ele está fazendo de errado, pode ser que algo não dê certo, mas de qualquer forma já tem o que discutir. E se ele vier: “Ah, não, não, vou sentar à margem”, então todos os nossos “saltos” e “danças” não vão ajudar. Nesses casos, nossa comunicação não vai além de uma consulta. Não vejo sentido em trabalhar mais se uma pessoa não tentar, mas simplesmente olhar passivamente: aqui estou eu, e aqui estão meus problemas, e vou olhar de lado como você os resolverá para mim.

O melhor ajudante é aquele que experimentou a mesma dor.

Mikhail Igorevich, por favor, explique como acontece que as pessoas que se sentem mal, que procuram ajuda, que a exigem, de repente convergem e conseguem uma boa família. Eles se ajudam mesmo quando estão em situações difíceis.

- Aqui está um paralelo direto com as palavras do apóstolo Paulo: "Ele mesmo foi tentado, pode ajudar os que são tentados" (Hb 2: 18).

Em crises graves, você não pode ajudar formalmente, não pode se esconder atrás de um diploma ou livro didático

Lembro-me de um caso assim: em um dos templos, foi aberta uma espécie de centro de ajuda em crises para adictos e um jovem totalmente inexperiente conduziu a recepção. Tudo isso durou dois meses, talvez três. No final, ele simplesmente não aguentou, fugiu. O centro fechou.

De fato, muitas experiências e sofrimentos, como a morte de um ente querido, suicídio, vício, realmente dependem do estado espiritual de quem está experimentando, e é necessário transmitir certos conhecimentos de maneira muito discreta, com tato e tecnologia para que essas pessoas possam obter longe de problemas. No que diz respeito ao vício, nós em nosso centro não lidamos com isso em princípio. O fato é que ajudar adictos é uma área bastante específica. E você não pode ser competente em tudo. É preciso ser capaz de escolher uma determinada área para si e não tentar abraçar tudo, porque, como disse Kozma Prutkov, “não se pode abraçar a imensidão”. Não estamos nos esforçando para isso. Nós lidamos com crises.

E uma pessoa que lida com pessoas com vícios no templo deve ser muito competente profissionalmente, deve ter o apoio dos colegas, viver uma vida espiritual. No final, ele também deve entender o que é burnout e ser capaz de lidar com isso.

O esgotamento profissional pode ocorrer em todas as pessoas das chamadas "profissões de ajuda". Eles lidam com isso de forma diferente. E se uma pessoa não pensou nisso, não entendeu, então você olha, e um socorrista solitário foi esmagado pelo esgotamento, problemas foram esmagados, demônios foram esmagados.

Sobre os "benefícios" da consolação, humildade e iniciativa

Mikhail Igorevich, em um de seus artigos você afirmou: "O consolo nem sempre é útil." Como entendê-lo? Parece surpreendente ouvir palavras tão duras de um psicólogo, um cristão. Por favor explique.

Quando as pessoas são consoladas, o resultado é diferente. Alguém é consolado e depois supera as dificuldades, sai delas. Você pode comparar essa situação com uma doença que uma pessoa, com o apoio dos médicos, tenta superar, e ela se recupera, recebe alta com saúde. Está bem. Mas há outra opção, quando o paciente gosta tanto de atenção para si mesmo que até a vontade de se recuperar desaparece. Esses são os chamados e muitas vezes inconscientes benefícios secundários. Uma pessoa pode, ao invés de sair da doença, buscar cada vez mais atenção, incentivo, relacionamentos que recebe devido a sua condição de enfermo. Então é muito difícil para ele sair dessa situação. Ele já está tão preso a esses benefícios que não precisa de uma decisão, não quer mais mudar nada na vida para continuar recebendo seus vários benefícios, dos quais não quer abrir mão de jeito nenhum.

- Ou seja, aqui: “Olá, sou pobre profissionalmente. Desculpe senhores?

Sim, você pode dizer isso. Profissionalmente pobre, profissionalmente infeliz, ofendido em seus melhores sentimentos. A propósito, isso é muito típico de pessoas infantis. Você não pode decidir nada, deixe que as pessoas decidam por você, e você é um sofredor, siga o fluxo e obtenha seus benefícios secundários.

- Mas talvez seja apenas humildade?

Vou fazer uma reserva desde já que não vou falar sobre a obediência monástica - um fenômeno e uma virtude verdadeiramente cristã - isso é completamente diferente, nem posso comentar, já que o mundo monástico é misterioso, especial, e eu não se atreva a julgá-lo.

Mas se falamos de passividade mundana, então qualquer inércia, preguiça pode ser chamada de "humildade". Aqui a pessoa não vai fazer negócios, tem medo das dificuldades, não quer assumir responsabilidades, não quer provar seu ponto de vista, tem medo de oferecer, tem medo de defender - isso é mesmo humildade? Os apóstolos, os maiores pais da Igreja, não tinham medo de nada e eram empreendedores, sendo profundamente humildes. Caminharam, pregaram, escreveram, ajudaram, tiveram compaixão, estiveram em ação! Eles tiveram uma ideia e um ministério. Assim como o desejo sacrificial de levar com sinceridade o que tinham em abundância. Sua Santidade o Patriarca Kirill constantemente nos chama à responsabilidade e à iniciativa. Veja quanto foi criado, quanto está sendo feito! E sem iniciativa, tudo vai virar um pântano. Infantil, indeciso e covarde não é capaz de negócios.

Pelo que entendi, a humildade é uma visão sóbria de si mesmo, desapego, paz na alma, desejo de revelar a vontade de Deus sobre si mesmo. É possível entendê-lo com pensamentos: “Eu não decido nada”, “Como eles me abençoarem, assim será”? A pessoa desiste da iniciativa, priva-se da iniciativa, temendo até mesmo um indício da existência de seu ponto de vista. Isso, de acordo com pessoas espiritualmente experientes, os santos padres, é “humildade”, o oposto da virtude. Afinal, Deus chamou cada pessoa da inexistência à existência, criou-a como uma personalidade única, dotou-a de uma alma eterna para que ela crescesse. E é claro que a pessoa nisso também deve ter o desejo de servir a Deus, tomar a iniciativa, senão para que precisa de uma pessoa? Na minha opinião, é assustador quando, por preguiça e medo, eles se escondem atrás de tal “humildade”, que vai contra a consciência. Bem, no mundo isso muitas vezes, na minha opinião, muitas vezes assume a forma de infantilismo simplesmente disfarçado e falta de vontade de pensar de forma independente, defender seus valores, tomar iniciativa e assumir a responsabilidade por sua vida.

Agora a iniciativa é muito necessária. Se houver uma iniciativa, vamos romper

Para que exista uma pátria forte e uma Igreja Ortodoxa influente, deve haver pessoas com uma alma criativa e ativa que estejam dispostas e sejam capazes de carregar seu fardo, sua cruz, que sejam razoáveis, cautelosas, saibam como e o que fazer, que sejam pronto para defender os interesses da Pátria e da fé, então é servir, e não apenas trabalhar "daqui para agora", formal e exclusivamente de acordo com as instruções e "bênçãos". Uma iniciativa saudável é exigida de uma pessoa. Agora precisamos de uma iniciativa na área estadual e absolutamente em qualquer. Se houver uma iniciativa, vamos romper. Inteligente, claro, a iniciativa. Pensamento estratégico. Não "o principal é que está tudo bem no meu quintal, e então não é da minha conta - decida por si mesmo". Com todo o desejo, seu quintal não pode ser um espaço fechado. O mundo deve ser considerado como um todo. Mesmo que você faça tudo lindo e maravilhoso no seu quintal, as flores estão por toda parte, então alguns hooligans do quintal vizinho podem pisoteá-las. O serviço é um estado de sacrifício quando você dá tudo o que lhe é dado, lembrando-se do raciocínio, e então o Senhor lhe dá ainda mais.

- E que iniciativa é essa? Especificamente, o seu?

Trabalhamos muito na prevenção do suicídio. Em todos os grupos e comissões sobre esta questão, os governos de todas, provavelmente, as regiões têm realizado seminários; Realizo seminários nas dioceses sobre os aspectos psicológicos do aconselhamento; Sou membro dos Conselhos Públicos de duas estruturas de poder, onde procuro também promover iniciativas práticas úteis e necessárias. Juntamente com nossos colegas, apoiamos e desenvolvemos o grupo de sites Perezhit.ru, onde cerca de 60.000 pessoas visitam todos os dias. Sim, e tem muito mais, até as atividades educativas habituais. Não tenho problemas com iniciativas e planos, mas sempre há dificuldades com o tempo.

Mais uma vez sobre o amor

Se uma pessoa não entender que amor é sacrifício, certamente terá problemas na família

Na minha opinião, agora é necessário engajar-se em mais programas educacionais, aliás, para que estejam em uma linguagem compreensível para o homem moderno. Afinal, muitos simplesmente não sabem coisas elementares! Por exemplo, em audiências de estudantes, fazendo a pergunta “O que é amor?” Você quase nunca ouve a resposta certa. Começa uma espécie de abatimento: “Que sentimento ...” E se amanhã eu tiver o mesmo sentimento pelo meu vizinho? Será amor? - Todos riem, vendo a incoerência, mas sem perceber que o amor não é um sentimento, mas um sacrifício. Mas, infelizmente, já passou. E se não for assim, se as pessoas ainda não perceberam isso na escola, inevitavelmente enfrentarão dificuldades na família mais tarde na vida, porque não entendem o significado de constituir família, nem que devem ser sacrificados, nem o significado salvífico da palavra “sacrifício”. ". Isso significa que os conflitos começarão e, por sua vez, podem levar ao divórcio em nosso tempo de orgulho simplesmente desenfreado. Os divórcios levarão ao fato de que os filhos serão criados em famílias monoparentais, o que levará a dificuldades em criar famílias felizes na próxima geração. Tudo isso está se deteriorando em progressão, porque não há coisa principal, não há fundamento - o fundamento espiritual e moral.

- E acontece que nos punimos até o sétimo joelho?

Disseram-me que, com moedas de cinco rublos, se você colocá-las umas sobre as outras em uma superfície plana, poderá construir "torres" de vários metros de altura. E se a superfície for irregular, você mesmo entende o que está acontecendo. Aqui temos a mesma coisa. Se você colocar sua vida em uma base irregular ou se ela estiver ausente, tudo desmoronará. É importante fazer um trabalho educativo - não vai chegar a todos, mas pelo menos alguns vão entender que deve haver um alicerce.

A vida é interrompida ou mutilada porque eles não entendem seu significado.

- Agora quase todos os dias eles falam sobre novos suicídios. O que causou essa "epidemia" em nossa sociedade?

As razões, se você não toca em pessoas com patologias mentais, estados afetivos, estão na falta de compreensão do sentido da vida, na completa ausência de Padrões morais, compreensão espiritual e moral da situação, etc. Encontramos isso com muita frequência em nosso centro.

- Os ortodoxos, que decidiram cometer suicídio, também estão se voltando para você?!

Ortodoxo - nunca! Mas aqui devemos fazer uma reserva: uma pessoa verdadeiramente ortodoxa é aquela que realmente acredita, vive por Cristo. Porque você pode ir à igreja, mas ao mesmo tempo não ser ortodoxo. Não, aliás, os muçulmanos são iguais, suicidas. Muitas vezes, os muçulmanos vêm até nós com o problema de experimentar a morte de um ente querido. Com outros problemas, não suicidas, vêm pessoas de outras confissões e credos. Uma vez até tive um rabino para uma consulta.

E os divórcios para quem vive a vida cristã são muito menores e têm muito mais filhos. O comportamento destrutivo, novamente, é muito menor. Embora os ortodoxos também jurem, ninguém é perfeito, mas eles ainda juram em uma extensão muito menor.

Quando há uma compreensão do porquê, para quem você vive, qual é o objetivo mais elevado que você tem, uma pessoa é muito mais responsável por sua vida e pelas outras pessoas. Os conflitos são percebidos de uma forma completamente diferente: como motivo de superação, e não de desespero.

Havia. E muito. Quantos em dez anos ninguém, claro, contou, mas só na minha memória existem centenas dessas histórias. Literalmente na semana passada, após várias consultas, apareceu um casal - cônjuges maravilhosos - com as palavras: “Mikhail Igorevich, parabéns pelo seu aniversário e queremos agradecer: descobrimos e percebemos que nossos problemas vinham do fato de termos parado confiando um no outro. Agora queremos ter outro filho: achamos que isso vai ajudar na recuperação do nosso relacionamento”.

- Não existe uma atitude utilitária em relação às crianças?

Aqui não. Mas esses cônjuges não confiavam um no outro. O marido acreditava que a esposa não estava fazendo nada, a esposa - que o marido não queria um filho. E essa desconfiança mútua os alienou. Foram necessárias várias consultas para de alguma forma aproximá-los e salvar a família.

Para manter distância

Como você carrega um fardo tão terrível? Afinal, até ouvir histórias sobre todos esses golpes e problemas já é doloroso.

Da mesma forma que qualquer traumatologista profissional resiste. Se uma pessoa sente dor aguda, para um especialista não deve ser uma dor pessoal, mas a capacidade, as oportunidades e, o mais importante, o desejo de ajudar profissionalmente. Um profissional deve estar a uma distância suficientemente segura, mas ao mesmo tempo que lhe permita ajudar o próximo.

A distância é necessária para evitar o esgotamento. Não é necessário ser médico e paciente, e "colete" e amigo do paciente em uma pessoa. Você ainda precisa entender que seu papel de ajudante pode ser limitado em algum momento: você é um salvador, mas não é um Salvador para resolver todos os problemas de uma vez por todas.

- Pelo que eu sei, por algum tempo a escritora Yulia Voznesenskaya trabalhou nos fóruns do grupo de sites perejit.ru ...

Yulia Nikolaevna Voznesenskaya é uma escritora maravilhosa, ela foi moderadora de vários fóruns. Nossa "avó Júlia", ou, como era chamada pelo apelido, ajudava pessoas que não querem viver, e pessoas que estão vivenciando a morte de entes queridos. E ela também escreveu essas histórias especiais para nós - o livro Satisfy My Sorrows foi formado a partir dessas histórias. E estou especialmente satisfeito por ela ter dedicado este livro a mim e a meu colega.

Você mesmo sabe muito bem que muitas vezes a comunicação ortodoxa dos irmãos na fé na Internet desce, para dizer o mínimo, a um bazar: eles começam a condenar, odiar, na melhor das hipóteses, ensinar uns aos outros, “fraternalmente”, claro. Há um desejo constante de conflito. Seu conselho de especialista: como os cristãos podem se comunicar online?

Há muito tempo, participei de um dos fóruns ortodoxos da Internet. Depois de observar a mim mesmo, meu próprio comportamento, bem como a reação de outros participantes nas conversas a todos os tipos de tópicos que dizem respeito aos ortodoxos, cheguei à conclusão de que isso é principalmente conversa fiada, mesmo que se trate de um assunto que parece muito importante hoje. Eu tento muito evitar essas disputas e as condenações associadas a esse formato de comunicação. Quando não há nada para fazer, você começa a se dividir em grupos, entrar em conflito, etc. É como cachorros do mesmo time no Norte correndo e latindo entre si. Mas esse latido atrapalha o movimento!

Estamos todos no mesmo arreio do Senhor. E você precisa gastar suas forças caminhando em direção a Cristo, e não em brigas sem sentido

Estamos todos na mesma equipe do Senhor: Ele nos colocou assim. E devemos economizar nossas forças, direcioná-las para o movimento em direção a Cristo, e não gastá-las em latidos.

Ortodoxo, sorria!

- Você pode ver imediatamente que sabe e adora sorrir. Quão útil é o humor em situações de crise?

Acho que o humor é essencial. Quando realizo seminários para especialistas sobre prevenção do comportamento suicida, muitos dizem com um sorriso: “Escute, é tão engraçado com você. Mais tarde contaremos que estávamos em um seminário sobre suicídio e rimos ... "

Acredito que apenas a base, a apresentação do material não deve ser uma espécie de "carga" sombria. Uma pessoa moderna experimenta grandes dificuldades quando ouve indícios de algo sério - espiritualidade ou os mesmos suicídios. Portanto, a pessoa está disposta a perceber informações complexas com muito mais dificuldade. E quando é apresentada de forma fácil, compreensível, acessível e interessante, a informação é absorvida de uma forma completamente diferente. Vamos dar uma olhada nos apóstolos. Eles, tendo chegado a algum lugar, não subiram ao pódio, não fizeram discursos sobre coisas difíceis. Ninguém iria entendê-los! E eles sabiam falar com facilidade e clareza sobre o importante e o complexo.

Conheço pessoas que chegaram à fé graças a um sorriso.

Conheço pessoas que chegaram à fé graças ao sorriso, à criação e à luz que os verdadeiros cristãos, pessoas ortodoxas comuns, trouxeram. Uma família aceitou a fé quando sua avó estava doente. Ela teve um derrame. E eles encontraram uma enfermeira cristã no hospital. Ela, claro, não se formou no seminário. E ela era tão abnegada, tratava-os com tanta gentileza, apoiava-os com um sorriso, enquanto fazia o trabalho mais árduo, percebendo-o como um serviço a Deus, que duas pessoas que até então não haviam pensado muito na fé, disseram um amigo a um amigo: " Devemos ir ao templo: existe um Deus." E então eu já li o que aconteceu de maneira semelhante entre os apóstolos, entre os primeiros cristãos, quando os pagãos olharam para eles e disseram: “Exatamente, existe um Deus. Veja como eles se amam."

Aqui, novamente, a questão é sobre conteúdo e forma externa. E nós em nosso centro, nos sites, procuramos garantir que o conteúdo seja exatamente relevante. Temos o mesmo formulário. Não há para onde levar as pessoas. Não temos escritórios chiques, não temos nenhum super equipamento, embora, claro, não faria mal. Temos o principal - superprofissionais. Nossos sites têm um administrador - apenas uma garota única, ela mesma uma pessoa com deficiência grave, mas com seu ministério ela salvou centenas de pessoas que acessaram sites e fóruns. Afinal, acontece assim: uma pessoa salva outra: digamos, tira-a da água - e ela merece plenamente o título de herói; e aqui uma pessoa que não consegue andar sozinha salva dezenas - e ninguém sabe sobre ela. Eles só conhecem o apelido: "Wave". E ainda assim ela mora sozinha! O Senhor dá pessoas tão incríveis que modestamente, sem se expor, salvam dezenas ou até centenas de almas da morte e do desespero.

- Provavelmente, a experiência do seu centro é muito procurada?

Sim, tanto no mundo como na Igreja. Passo muito tempo em viagens de negócios, os funcionários do nosso centro compartilham suas experiências, participam de vários programas. Claro, também ajudamos metodicamente: as pessoas vêm até nós de toda a Rússia. E o mais importante: as pessoas veem os benefícios do nosso trabalho. Trabalhamos para Deus. E isso é muito feliz.